версия для печати18.06.10

Военный бюджет является гораздо более открытой информацией, чем результаты сдачи ЕГЭ, заявила первый заместитель руководителя фракции "Справедливая Россия" в Государственной думе РФ Оксана Дмитриева.  16 июня Дмитриева в ходе заседания палата обратила внимание парламентариев на невозможность получения сводных данных по ЕГЭ по баллам. "Вы не можете в Интернете получить данные сводные по результатам ЕГЭ по баллам, по предметам ни по одному региону и в целом по стране", - сказала он. "Учителя школ, директора, не могут получить сводную информацию по результатам ЕГЭ по своим округам учебным, поэтому они никаким образом не могут сравнить свою школу с другими школами. Вся информация закрыта, на депутатские запросы министерство образования не отвечает. Военный бюджет является гораздо более открытой информацией, чем результаты сдачи ЕГЭ", - заявила депутат Госдумы.

Естественно, отмечает Дмитриева, "в такой ситуации нет никакой независимой оценки учителей, школ, потому что они сильно деформированы региональной коррупцией, и они сильно деформированы непосредственными указаниями по отдельным абитуриентам, которые сдают ЕГЭ".


подробнее »

Комментарии (16)   RSS-лента последних комментариев к этому материалу

gsi
17.07.10 10:43:56#16
Результат, который в образовании с недавних пор на числовые иконы тянет, он или есть, или нет.
Найти гдето... и за прошлый год... - не результат, не работа, не польза...
Татьяна Михайловна
04.07.10 12:08:53#15
to Вадим Монахов:
Результаты прошлого года:
физика Санкт-Петербург http://www.ege.spb.ru/netcat_files/11_64.pdf
физика Москва (аналитическая справка) http://fizkaf.narod.ru/ege/spravka.zip
физика Оренбуржье
http://www.minobr.orb.ru/obobraz/ege-2010ist.html
2010 и 2009 год Оренбуржье (средн. балл, все предметы) - на этом же сайте.
Как только вывесят итоги по Москве и Питеру, я Вам их найду.
По математике - аналогично, Вы уж извините, не хочется тратить время на доказывание вещей очевидных - в сети можно найти все, что туда выложено. Другое дело, что на сайте Минобраза нет подробной статистики - да, не выкладывают. Но кто хочет, тот найдет. Тем более что региональные министерства из этого секрета не делают и на запросы отвечают. Так, результаты ЕГЭ по Оренбуржью опубликованы в Белоруссии - по запросу regnum. Что мешает помощнику депутата сделать такие запросы во все регионы, если запрос проигнорирован Минобразом.
Я подозреваю, что они просто раньше времени захотели узнать результат - окончательные итоги не были получены, аналитика была не готова.
воронн
21.06.10 15:40:32#14
А сейчас почему-то на той странице пусто.
Может, внесут поправки -- что будет после апелляций?
Вадим Монахов
20.06.10 18:52:05#13
На #12: Браво! Вот бы по всем регионам России так - и чтобы было сравнение каждого региона со средним уровнем по России.
Любовь Александровна
20.06.10 17:25:18#12
На 7.
Сергей Михайлович!
Предлагаю ознакомиться с оперативной статистикой. http://www.edu-43.kirov.ru/to_schools/
Вадим Монахов
20.06.10 16:40:46#11
На #10: должны быть единые понятные критерии. "Неуд" при усвоении менее 50% базового уровня - это вполне разумный критерий. При чём здесь конкретный предмет или элективность/обязательнось? Сформулировали требования к базовому уровню - проверяйте их выполнение.
воронн
20.06.10 15:11:22#10
Разница существенная в том, что баллы по физике-химии -- за экзамены по выбору. А про математике -- за экзамен обязательный. Выборка другая.
А что касается сравнения с обязательным русским, тоже непонятно -- как устанавливать барьер, чтобы он был "одинаковый". Формально говорить про "проценты части А" ? Так туда можно включить одно, можно другое. Процент полностью неграмотных по русскому такой, а по математике другой.......
Вот и попробуй сравнить -- солёное с зелёным.
Вадим Монахов
20.06.10 14:02:57#9
1. Для того, чтобы понять состояние дел в среднем образовании, совершенно необходимо иметь возможность сравнивать результаты по регионам, а также по различным типам школ - по профилям, по городским и сельским, и т.д.

2. Не следует бояться рейтингов - это абсолютно необходимый инструмент для того, чтобы понять реальное состояние дел. Сильные рейтингов не боятся, а слабым они необходимы для того, чтобы понять самим, что плохо, и доказывать руководству необходимость изменений.

Конечно, нельзя строить рейтинги только на основании результатов ЕГЭ. В частности, одним из важных показателей рейтинга я бы сделал отзывы выпускников и родителей о школе и об учителях. Иначе кроме бюрократических требований о необходимости повышения результатов и связанных с этим махинациях и подтасовках ничего не будет.

3. В докладе за 2009 год http://www.fipi.ru/binaries/902/analitot1009.zip (см. #2) имеется очень интересный момент: по разделу ФИЗИКА очень разумно обоснован выбор порогового балла (в разделе 4.6, пункт 3):
"Минимальная граница ЕГЭ по физике 2009 г. была установлена на уровне 32 тестовых баллов, что соответствует 8 первичным баллам (50% от заданий базового уровня, соответствующих содержанию стандарта базового уровня). "
- задания базового уровня по физике (часть A) считались сданными в случае решения более 50% заданий.
Ни по одному из других предметов я не обнаружил чётких критериев выставления минимального балла. Хотя по русскому языку наблюдается соответствие критерию.

Русский язык: Минимальный уровень: 15 первичных балла из 30 возможных за часть A - что соответствует 50% заданий части A.

Математика: Часть 1 – 13 баллов, Часть 2 – 12 баллов, Часть 3 – 12 баллов (всего 37 первичных баллов). Минимальный уровень: 4 первичных балла - что гораздо ниже 50% заданий части A.

Химия: Минимальный уровень: 12 первичных балла из 30 возможных за часть A - что несколько ниже 50% заданий части A.

И так далее - создаётся впечатление, что первоначально был введён общий критерий, но потом его по большинству предметов смягчили.
воронн
20.06.10 12:11:10#8
Сергей Михайлович! Сравнивать, конечно же, НАДО. Понимая, что есть откровенно разные кластеры. И "рядовая" сельская школа не может сравниваться со "спец".
Всё-таки надо понимать, "сколько взвешено в граммах"! А грамм -- он и есть грамм! Здесь их больше, а тут меньше, и нечего делать вид, что их "одиннаково".
Сравнение же " с самим собой" -- это что, у каждого свой "грамм"? Что, русский язык у каждого "свой"? Да к тому же, показатели одного года и другого вообще буквально несравнимы -- другой экзамен. Который "ровно" такую же сложность иметь не может. Нету прибора, гарантирующего, что "сложность" та же.
Сергей Михайлович (sermivoz)
20.06.10 03:29:01#7
К п.1
Татьяна Васильевна, на какие специальности требуется какой набор экзаменов определено давным-давно. И опубликовано. Мы, к примеру, разослали эти данные по школам как ориентиры при формировании профилей на следующие годы.
С тем, чтобы набор профильных предметов давал больше возможностей выпускникам следующих лет.

И не надо сравнивать себя с другими школами-регионами. Убеждён, что сравнивать можно только себя (школу) сегодняшнего с собой же, но вчерашним.
А если открыть всю информацию, с каким удовольствием все подряд начнут сравнивать, рейтинговать, ранжировать, увязывать с зарплатой...
И всё ведь более с усердием, и азартом, чем с умом. Как говорится, "Плавали, знаем :("
Так что лучше уж знать про самого себя, и быть уверенным, что никто больше до твоих данных не докопается.
Вадим Монахов
19.06.10 23:05:52#6
На #5: Информация, по-видимому, закрыта из-за того, что в регионах имеются массовые подтасовки. Других причин я не вижу. Возможно, я не прав, и имеются другие веские причины скрывать реальное положение дел. В этом случае было бы интересно их узнать.
qwertyng
19.06.10 18:44:21#5
"Учителя школ, директора, не могут получить сводную информацию по результатам ЕГЭ по своим округам учебным, поэтому они никаким образом не могут сравнить свою школу с другими школами." - ну не знаю как в каких регионах, но по югу тюменской области ТОГИРРО выпускает ежегодно аналитический сборник с такой массой цифирок, что анализируй не хочу.
И зачем? Если одновременно говорится (РосОбрНадзором) "В связи с тем, что в разных регионах разные выборки учащихся судить о качестве обученности всех выпускников по предметам на основе результатов ЕГЭ некорректно. Также некорректны любые сравнения регионов."
Г-жа Дмитриева пиарит себя хлесткими заявлениями - обычное дело депутатов.
Вадим Монахов
19.06.10 16:31:17#4
Татьяна Михайловна!
Вы невнимательно читали сообщение.
"Вы не можете в Интернете получить данные сводные по результатам ЕГЭ по баллам, по предметам ни по одному региону и в целом по стране"
- в аналитическом отчёте, на который вы ссылаетесь, имеется много полезной информации, но нет ни слова о распределении по баллам по регионам РФ, а приведённые гистограммы очень загрублены (рассматриваются интервалы по 10 баллов) и не позволяют сделать на их основании детальный анализ.
В качестве иллюстрации укажите, пожалуйста, где мне посмотреть для физики и математики гистограммы по России, Санкт-Петербургу, Москве и Оренбургской области - я хотел бы сравнить успешность сдачи ЕГЭ в этих регионах.
После этого я готов обсуждать некомпетентность помощников Оксаны Дмитриевой. Если же таких данных не сможете предоставить - наверное, следует признать, что вы немного погорячились?
Татьяна Михайловна
19.06.10 15:43:34#3
И сравниваем с результатами нашей школы.
Причем делаем это уже не первый год,
В масштабах города сравниваются результаты школ руководителями городских методобъединений, и эту статистику каждый учитель-предметник также может получить (обычно ее анализируют на августовском совещании) до получения городского аналитического отчета.

Поэтому я не знаю, почему тут говорит о засекречивании не абы кто, а должностное лицо такого высокого ранга! Видимо, у этого должностного лица пресс-секретари или аналитики - кто там ее информацией снабжает - некомпетентны.
Татьяна Михайловна
19.06.10 15:37:15#2
http://www.fipi.ru/binaries/902/analitot1009.zip - аналитический отчет ФИПИ по результатам прошлого года.

Данные по стране и по региону по каждому предмету публикуются в новостях СМИ. Мы берем их с региональных образовательных порталов и на сайте www1.ege.edu.ru и сравниваем с результатами наше
Татьяна Дедюлькина
18.06.10 10:21:04#1
Действительно, как мне оценить насколько я хорошо или плохо подготовила своих учеников, ведь всё познаётся в сравнении, с другой стороны выпускникам невозможно оценить свои результаты, чтобы выбрать куда поступать, например, туда куда требуется ЕГЭ по физике или по информатике.
От кого результаты прячут, непонятно

Ваш комментарий

Для того, чтобы добавить комментарий, необходимо авторизоваться.
Стать участником »

ЛМС школа

1001 идея интересного занятия с детьми. Сезон 2011/2012

300 руб.

Сборник работ участников конкурса на Всероссийском интернет-педсовете


Сборник творческих произведений "Вселенная Учитель"

300 руб.

Сборник является подтверждением Вашего участия конкурсе творческих произведений "Вселенная Учитель" и может быть использован для портфолио, а также для подарка коллегам, передачи в библиотеку и т.д.


Оформление сертификата (печатного)

190 руб.

Печатный сертификат предоставляется любому зарегистрированному на сайте Pedsovet.org участнику для документального подтверждения размещения материалов в Интернете; участия в интернет-сообществах; размещения портфолио (личного сайта, блога) в Интернете; подтверждения авторских прав.


Сборник докладов 12-го Всероссийского интернет-педсовета

300 руб.

Сборник является подтверждением Вашего участия во всероссийской акции http://12.pedsovet.org и может быть использован для портфолио, а также для подарка коллегам, передачи в библиотеку и т.д.