версия для печати26.02.10

Зарплата директора не может превышать более чем в три раза среднюю зарплату учителей. Об этом заявил сегодня глава Минобрнауки Андрей Фурсенко, выступая на заседании Президиума Совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике в Тюмени.

Сегодня на выездном совещании обсуждается состояние образования и развитие системы ипотечного кредитования. Тюменская область - один из  31 региона, где внедрялся комплексный проект модернизации образования  "Новая школа". Одной из новаций проекта стал переход на нормативное подушевое финансирование, что позволило повысить зарплаты учителям, утверждают разработчики проекта. Впрочем, в средней школе № 88, где побывал сегодня премьер Владимир Путин, ему рассказали, что заработок преподавателей увеличился с 9 до 22 тысяч рублей. 

подробнее »

Российская газетаКомментарии (107)

Комментарии (107)   RSS-лента последних комментариев к этому материалу

Владимир Риттер
25.12.10 13:20:01#107
Ребята не спросились, а Элис отмолчались.
Владимир Аникушин
15.12.10 13:51:03#106
Читаю посты,думаю,а ведь от Москвы до самых до окраин народ учительский,как говорится,влачит.Даже в пределах нашей области,"дистанция огромного размера" в разных районах по зарплате.Например,в районах-маяках в 2008году переходят на эксперимент,вводят НСОТ,утверждают ФОТ,вводят поправочные коэфф.-ты ,затем проводят оптимизацию расходов,пресловутую 30:70.З/п учителя-15-20 т.,директора-25-30т. ФОТ,естественно,без изменения остался.В наших районах-сначала кастрация штатных расписаний,уменьшение ФОТа,а затем,на базе усекновенного ФОТа-введение НСОТ.З/п учителя 8-10т,директора-12-17т.Основная проблема-низкая базовая составляющая з/п.Низкий ученико-час,низкие надбавки за предмет,стаж,награды,квалификацию и т.д. А стимулирующей частью не особенно поднимешь з/п в целом.А прикормленные холуи,независимо от учительско-директорского ранга(холуй и в Африке холуй),брехливые менестрели,поют В.В.иД.А.свои лживые баллады о з/п учителей и директоров в эпоху русского "Ренессанса".Позор!
Владимир Риттер
15.12.10 10:22:57#105
Предположительно, тогда будет то же, что и было, когда подобное произошло в 2008 г. в армии.
http://vsud.ucoz.ru/forum/14-1529-1
Юрий Викторович Куликов
14.12.10 21:55:32#104
Ребята! А давайте пойдём к Элис!

А что это за девочка?
А где она живёт?
А вдруг она не курит?
А вдруг она не пьёт?

А давайте спросим Владимира Владимировича 16 декабря, как он считает про зарплату директоров школ?

А вдруг ОН скажет, что "в три раза - это минимально допустимая разница".
Ну..вот ВДРУГ.
Чё ж делать то будем?
Никитина Нина Тимофеевна
14.12.10 20:35:50#103
На 92. Владимир Яковлевич, однозначно, что завуч на уроке директора должна к нему относиться только как к учителю. Он, директор, должен давать уроки очень хорошо. Мне было бы стыдно, если бы я плохо проводила уроки, стыдно перед детьми, перед учителями. Вся беда в том, что многие директора, после того как они становятся ими, а до этого были рядовыми, перестают понимать учителей, одним словом начальники в самом худшем значении этого слова. Я полностью с Вами согласна, что многих учителей и не надо учить. А иногда и самим полезно у них поучиться. По теме. Никакой директор в наших краях в три раза больше зарплату не получал и не получает. Но должен получать все- таки больше! Бедные, бедные учителя и директора в том числе.
Владимир Риттер
14.12.10 20:00:56#102
"Юпитер, ты сердишься -- значит, ты не прав"

"Прежде всего выслушай дело о мясе. Хотя, клянусь Ураном, и теперь, говоря об этом, мне стыдно за Зевса! Он так мелочен и злопамятен, что, найдя в своей части небольшую кость, посылает из-за этого на распятие... Предположи, однако, Гермес, еще худшее: что Зевсу при дележе не только досталась худшая часть, а она у него была совсем отнята. Что же? Из-за этого следовало бы, по пословице, небу смешаться с землей, придумывать цепи и пытки, и Кавказ, посылать орлов и выклевывать печень? Смотри, чтобы это негодование не уличило Зевса в мелочности, бедности мысли и раздражительности. Действительно, что стал бы делать Зевс, потеряв целого быка, если из-за небольшой доли мяса он так сердится?"

(Лукиан. Прометей, или Кавказ/ Пер. Б.В. Казанского
Хрестоматия по античной литературе. В 2 томах. Для высших учебных заведений. -Т. 1. // Н.Ф. Дератани, Н.А. Тимофеева. Греческая литература. М.: "Просвещение", 1965)

Может быть, это и не так, но первым постулатом порядочности является воздержание от оскорблений? Неприятие чей-либо позиции не даёт основания для "рожу умойте" и проч.
Татьяна Васильевна (wera)
14.12.10 18:19:24#101
Экономисты, вводившие всевозможные НСОТы, добились своей сверхцели...
Владимир Аникушин
14.12.10 17:53:02#100
Татьяна Юрьевна,неужели Вы не видете,что доказывать постулаты порядочности отдельным одержимым словоблудам бесполезно.Лично я такой публике всегда отвечаю:"Рожу умойте!Сидите за своим столом,а нам к вашему не надо,у вас тарелочки дырявые!".Для порядочных людей приведу пример з/п" среднестатистического" директора.Школа-2огромных здания,500 учащихся,36 пед.работников,26-по штатному расписанию.Начисляется:
8600-оклад(здесь же доплата за звание)
3260-1процент от фонда оплаты труда школы(постановление губернатора)
2210-з/п за 12 часов нагрузки вместе с приором предмета(история),стажевой надбавкой.До 1го сентября получал 33проц.,сейчас нет.Ни одной копейки из стимулирующего фонда учителей не получаю.Есть еще пенсия 7,5тысяч,отсудил 1день службы в армии в горячей точке за 2 дня работы,получил досрочную..Средняя з/п учителя 8,5 тысяч.Сайт посещают наши учителя,поэтому,ответственно говорю,что методичку у учителей не ворую,"икорку с маслом"не жру,думаю,что приведенный ниже гастрономический искус-плод больного воображения или воспаленного брюха господ репетиторов в предверии новогоднего покоса "капусты"с родителей благодарных вундеркиндов.Так что мойте рожу и жрите,господа!
Татьяна Хударова
14.12.10 14:04:35#99
№92 А можно узнать , какая льгота ожидает завуча? жуть как интересно, так как нам ничего подобного не обещали и не дают.
Татьяна Хударова
14.12.10 12:21:26#98
И еще раз о зарплате директора. Директор оставила себе только 4 часа физики, все отдала другому физику у нее 2 дочери- школьница и студентка. А у директора дочь уже сама учитель а сын на иждевении 1-студент. Приезжайте в д.Головково Московской области Наро-Фоминский район. Без проблем покажем вам приказы по зарплате. тарификацию и "Квиточки" по своей зарплате. Я вам говорю то, что есть у нас на самом деле.
Просто я не люблю , когда огульно обвиняют всех людей. Есть и администраторы-прохиндеи и рядовые-учителя тунеядцы. Не надо всех под одну гребенку.
Пару лет назад проходила курсы по экологии. и 2 учителя из городской школы возмущались в адрес завучей. что такие сякие не даю аттестовываться. Это для меня было просто необъяснимо и непонятно. Мы за своими учителями бегаем и уговариваем несогласных аттестовываться на категории, не сидеть на месте. Стараемся помочь во всем. У нас очень хороший коллектив. Дружные учителя, поддерживают друг друга. бывают, конечно, небольшие недоразумения. так все живые люди. Но я знаю, что за нашей спиной настоящий коллектив , и не радеть за них-просто непорядочно и преступно. И я счастлива. что с превеликим желанием утром иду на работу. Я рада тому. что учителя не могут летний отпуск усидеть дома и приходят просто пообщаться. поздороваться с коллегами. Нет интриг,нет приближенных и отвергнутых.
Татьяна Хударова
14.12.10 11:57:28#97
На №79. Простите, задержалась с ответом. Да , приедет прокурорская проверка и дело заведут на директора. или вы не в курсе? У нас уже директора в прошлом году суды отстояли, когда район оплату не осуществлял. и чеки в район мы не передавали! Я же написала, это наши внебюджетные деньги, кровно и честно заработанные. На них район всегда ссылается- у вас же есть деньги. Район велел сократить сейчас админ-тех работников (пресловутое 70/30) Директора держаться из последних сил, грозят району прокуратурой. (убери уборщицу- кто санпины будет осуществлять) На последнем совещании сказали: Все , товарищи директора, наше терпение лопнуло, полумеры закончились 15 декабря со списком сокращенных штатных единиц. Денег нет и никто не даст. В нашем лицее велено сократить 16 ставок.
Из плохонького профсоюза 2 попытку делаю выйти, наш профсоюзный босс забыла информацию передать о моем выходе. В зарплату опять удержали профвзносы. Если ваш профсоюз хорошо работает, то вам (опять употреблю это слово) повезло.
Еще раз к автобусу. В конечном итоге отвечает за это директор. Но если не перечислены деньги за бензин, то просто нашу карту на заправке заблокировали . И ничего не капает из пистолета. Вот и пришлось директору внебюджетные деньги платить. Дети должны каждый день в школу ездить , а не ждать когда мы получим распоряжение от района, потом напишем в прокуратуру, она разберется... Они и так заложники нашей системы. и не должны страдать от безобразия в финансировании образования. Не знаю как где, но в Московской области кризис только начинается.
Валерий Ярышев
14.12.10 09:53:10#96
Прошу прощения, но...
Вся эта переписка, простите, от трусости и глупости.
Главным документом регламентирующим деятельность учебного заведения является Устав школы. Он принимается, как правило, на общем собрании трудового коллектива. Что мешает трудовому коллективу в Уставе прописать любое свое требование (положение, порядок, регламент)? Вы ведь умные. Учителя. С высшим образованием. Тем более, что это требование Закона. Чем занимается профсоюз, совет трудового коллектива? Облизывают? А кто их выбирал? А уж если не хватает смелости и ума, то нечего на форумах под вымышленными именами возмущаться. Упомянутая в суе прокуратура - такая же часть системы. И занимается тем же - лобызанием.
www.rodkom35.ru
Владимир Риттер
14.12.10 06:13:13#95
Разговор о дифференциации оплаты учителя и административного работника в учебном заведении хоть и предметен, но бесконечен. Понятно, что те, кто получают больше, считали, считают и будут считать, что это воздаяние по заслугам. Так как критерии эффективности работы директора/завуча (а они есть в положении о портфолио) связаны с работой школы вообще, то и личностный вклад конкретного администратора напрямую не просматривается. В существующей системе многое скрыто (скрывают) от глаз. И директор изначально заложник системы, обязанный "крутится/выкручиваться", а не соблюдать существующие, хоть и плохонькие, законы (не мы такие -- мир таков).

Изредка участвующие в обсуждении претензий учителей к соотношению оплаты их труда и работы директоров руководители учебных заведений (малокомплектных школ или иных, не совсем "обычных", среднестатистических) пытаются доказать, что нахождение в системе предполагает многое, находящееся за рамками права, но в пределах "правильного". Осознавая, что это именно так, они пытаются как-то защитить и обосновать разницу в оплате. Когда аргументов не хватает, переходят к различным словесным упражнениям, не думая, что своими вербальными сублимациями (мелкотравчатыми препирательствами в агрессивно-прямолинейной оскорбительной манере) рисуют обобщённый портрет, а не индивидуально-личностное изображение. Пытаясь дискредитировать, как им кажется, дискридитаторов их мессианской сущности, переходят от обсуждения проблемы (а ведь её наличие никто не отрицает) к обсуждению личности оппонента. К охаиванию всего и вся ("трусами торговать"...).

Это не снимет проблему. И даже не объяснит её. Хотя и влияет на представление об оппонирующих сторонах. Если свести воедино сущность мнения условных директоров, то существующая ныне система оплаты справедлива и должна вовеки веков закрепить такое положение, когда один съел пирожок с мясом, а другой (без мяса, ему не положенного) с удовольствием (передача мысли З. Фрейда из его книги "Остроумие и его отношение к бессознательному"). Что на это ответить? Кушайте на здоровье! Но не надо это делать, прячась от других, и убеждая, что "пирожок", как у всех, без начинки/начинка не так уж и велика/не по доброй воле ем -- по работе положено/мясо не очень свежее и без удовольствия ем/я только жую, но не проглатываю/по зубам и мясо, по человеку и пирожок/не сам ем-- коллектив просил/другие директора -- эвон-- и не такие пирожки едят, а работяги в тряпочку молчат/от пирожка только крошки достаются после откусываний проверяющих инстанций...
Когда у каждого в котелке варится курица, то гусь или индюк в котелке другого не очень заметен (образы заимствованы из переписки Екатерины Второй с Вольтером).
Да сядьте за стол (не с нами, за отдельный), да вымойте руки... Смачного!
Татьяна Клюева
13.12.10 17:34:47#94
Доброго вечера всем! Знаете ли, факты, вещь неоспоримая. Прочла все комментарии. Делюсь своими фактами и размышлениями.
Факт 1. "Зарплата директора не может быть больше в 3 раза учительской". Неверное утверждение. Она ЕСТЬ в 3 раза больше. Замечание: непонятно, за что? и истинно русский вопрос: ПОЧЕМУ?
Факт 2. Больше УЧИТЕЛЯ никто и никогда не работал и не работает. Замечание: кто-то хочет опровергнуть это?
Факт 3. Для чего есть прокуратура? другие органы?Элементарно, проверить уровень зарплат у администрации.
Замечание: сравнить по отношению к учительской з/п с публикацией результатов в СМИ по регионам, конкретным школам.
Владимир Аникушин
13.12.10 12:58:16#93
На #90
Нина Тимофеевна,на Ваш вопрос,а кому же работать с троечниками, сегодня можно получить не всегда адекватный ответ.Дело в том,что педагогическое сообщество,как правило,находится в процессе разномнений.Сами,небось,слышали "прожекты",типа,"ломы и кайло пораньше всучивать".Это "директоровы дети".Наши новаторы,школьная профессура,а де-факто-обычные урокодатели,таких детей не любят.Судите сами,разве можно для отдельной категории урокодателей опуститься до уровня троешной серости.Да и с троечниками не ангажируешься на какой-нибудь околошкольный саммит,не посидишь в жюри какого-либо конкурса по-профессии,да и "бабулек"не срубишь за всякого рода предподготовку,и ,чего уж греха таить,за оценочку повыше втайне от директора.Пишу эту реалити-картинку, исключительно,на основе личной практики,а практика,как известно,..сами знаете! Счастье родителей,что в школах,даже в далекой Бухаловке,все-таки работают еще подвижники,которые любят детей,а не результаты олимпиад.Придут напыженные "нарциссы",отягощенные своим величием,тогда беда!Тогда- кому-то кайло после начальнои школы.Наши"герои" из школы свалили потихоньку.Кто трусами торговать,кто в репетиторы подался.Не барское это дело щи лаптем хлебать!Ну, а директора будут с учителями детьми заниматься.Всеми!
Владимир Риттер
13.12.10 06:18:25#92
Нина Тимофеевна, нельзя с Вами не согласиться. Однако "Богу --богово, а кесарю -- кесарево". То есть, каждый должен заниматься своим делом. Директор -- направлять и координировать процессы в школе в соответствие с планом развития, принятым на Конференции учебного заведения всеми сторонами образовательного процесса после их живейшего участия в разработке данного основополагающего документа, а не пытаться объять необъятное:" Хороший все успеет,урок даст и вас научит работать". Не нас "собственноручно" учить работать он должен, а организовывать процесс методической и проч. учёбы. Завучи и методисты на что? Не самому школу красить, а толкового завхоза подобрать, который бы это контролировал... А олимпиады, действительно, показатель зачастую не достижений школы, а изворотливости и грязнотцы, распределиловки и договорённостей директоров, боссов из управления образования и проч., учителей, допущенных к распечатке и проверке, статусных родителей, объятых амбициями и верой в то, что всё и вся покупается...
И не ломоносовых социализировать надо... Без требований выдавать на-гора вундеркиндов. И выводить/переводить/меняться "не нашего уровня детей/детьми" некуда...
И школе аттестоваться надо, а без этих самых иллюзорных олимпиадно-конкурсных показателей и артефактов (кубков, медалей, дипломов и т.п.) не получится (или получится , но тут другая история)...
И прекрасный учитель-директор может после уроков детей оставлять, чтобы допройти то, что не пройдено так как он в это время занимался, действительно, нужными всей школе (и не только ей) делами.
Только вот как бывший директор, Вы допускаете, что к директору на уроке со стороны завуча такое же отношение как к учителю? Или директор и ""без галстука", и "в бане" всё же не "моющийся", а директор?
У ушлых, ушедших и тех, которых ещё "уйдут", админработников диаметральные взгляды на свою учительскую ипостась. Ну, ведите Вы элективные курсы. От них вреда никакого никому не будет, а польза иногда ощутимая. И пусть Вам государство выдаст льготную пенсию за 10-15 лет Ваших взаимоотношений с начальствующими... И не надо нечленораздельностей о призвании стоять у доски с указкой... Дело-то всего-то в льготе...
Никитина Нина Тимофеевна
12.12.10 18:04:43#91
На 82. Мне, кажется, главная задача директора, чтобы в школе было тепло, чисто, светло. Чтобы детей учили настоящие профессионалы. Не менее важно, чтобы не было склок в коллективе. Все вопросы надо решать гласно. Директор должен учителям создать условия, чтобы их ученики смогли побеждать. Всеми силами поддерживать учителей. Конечно, не мешает и самому директору подготовить победителей различного уровня. Надо найти время для этого. Но, я считаю, что победители олимпиад - это только один из показателей не только директора, а и вообще учителя. Ведь не все дети талантливы в учебе. А кто будет работать с троечниками и вообще со слабыми детьми? И пусть учитель и не подготовил победителя, но он столько времени отдает трудным детям, работает с ними. Ну это тема другая.
Владимир Аникушин
12.12.10 13:42:08#90
На #87 и" некоторые" другие выборочно.
"Мне не смешно,когда фигляр презренный, пародией бесчестит Алигьери"
А.С.Пушкин.
Владимир Риттер
10.12.10 08:33:34#89
Вот прочитал здесь пост № 52 о размере заработной платы/жалованья директоров
http://pedsovet.org/content/view/10639/249/#comment21182

Хотелось бы комментарий к нему от админработников услышать.
Владимир Риттер
06.12.10 05:28:09#88
На # 82. "История педагогики знает немало примеров блестящих учителей в шкуре директоров.Для завистников,псевдоучителей,"болота"всегда было важным дискредитировать директора,как учителя." На сессии,совещания ходит","недорабатывает"-блеянье это,господа.Хороший все успеет,урок даст и вас научит работать.Такова диалектика".

Практика -- критерий истины. Олимпиады в самом разгаре. Есть статистика о том, сколько победителей олимпиад (какого уровня?) подготовили (не по стахановско- "морозовскому" методу) директора и завучи? Каков процент эти админработники составляют от общего количества директорского корпуса? Каков конкретно их вклад в подготовку? Если таких данных нет, извините, слова " хороший все успеет,урок даст и вас научит работать" являются тем самым "блеяньем", которое и есть (при отсутствии доказательств обратного) диалектика.
Хвостов Алексей Викторович
06.12.10 01:27:18#87
О, директор, ты могуч!
Ты гоняешь стаи туч!
Заставляешь и в субботу
Выходить нас на работу.
Аль откажешь мне в ответе?
Не видал ли где на свете
Ты зарплаты годовой?
Я ищу её …
- Постой, есть на севере гора,
В ней глубокая нора,
В той норе на трёх канатах
Гроб качается из злата.
В том гробу - твоя ЗАРПЛАТА
Владимир Аникушин
05.12.10 14:02:15#86
Интересно,а сколько в России таких школ,как та,которую показали г-ну Президенту с з/п в 22т.
Владимир Аникушин
30.11.10 11:10:44#85
На #83
О какой партии Вы говорите?Виртуальной?Что касается партий политических,то они близко не должны быть в школе,хотя идеология должна быть.Идеология добра,нравственности,чести.Обязательно -идеология русскости в русской школе,татарства в татарской и т.д.И не надо ничего выдумывать,надо реанимировать великого Василия Александровича Сухомлинского,директора-учителя.Дилетантам от педагогики еще раз его почитать.Что касается " партии"единомышленников,то в таковой состою.Из 37 педагогических работников 23 выпускники нашей школы,как правило,бывшие отличники и хорошисты(горжусь,что и я в их числе).Вот сейчас,хочу,чтобы учителями работали 2 замечательные девочки,бывшие мои ученицы. Вот это моя партия.Когда меня спрашивают о времени перемен в стране,отвечаю,что будут они тогда,когда наши отличники сядут в управленческие кресла вместо бывшей школьной троечной серости.Не претендую на оригинальность мысли.Коллегиальность решения всегда считал главным принципом управления.Так случилось,что большой период времени был директором у своих учителей.А учителей своих я любил,поэтому,мне было приятно с ними советоваться.Со всеми,а не с 2-3.В "зарплатных" вопросах все очень просто-комиссия(профком,завучи,руководители методобъединений),никогда- сам в комиссии,а далее принесли решение-написал приказ,составил тарификацию.И,стараться учителям платить за все.Даже за то,что деньги собирают на питание.Но,с переходом на НСОТ появились проблемы.Например,два словесника,у одного полная ставка,у другого 14 часов(пенсионер!).Зарплата больше у того,у которого 14 часов,потому,что у него больше учеников.Нонсенс?Да.Или,проблема "чистого"предметника.Ведь классному руководителю всегда находится больше оснований для стимулирующих выплат,чем "чистому"предметнику.Обиды?Надо думать,как "развести"ситуацию.Так,что вдоем-втроем не решить.Ошибешься,на прокрустовом ложе учителя ножки отсекут,может быть,еще что-нибудь!
Людмила Алексеева
29.11.10 17:41:52#84
.На 82
..."Хороший (директор)все успеет,урок даст и вас научит работать...."
Чему учителей физики или химии научит директор, если он по профилю историк?
А тем более, если он -выходец из начальной школы?

...."На сессии,совещания ходит","недорабатывает"-блеянье..."
-этому радуются ученики, у которых по указанной причине нет уроков по предмету.
Мясникова Татьяна
29.11.10 17:24:18#83
>>>>Но,с позиций 25 летнего стажа директора, я уверяю,что работа директора -это"прокрустово ложе",когда с одной стороны его стоит с топорами учительский коллектив,с другой стороны стоят коллеги" со товарищи"энгельского и кущевского власть придержащих.

А не пробовали учителей с топорами в свою партию призвать, демократично проблемы обсуждать? На мой взгляд, такие активные учителя как Владимир Риттер горы свернут на благо детей, учителей, школы и самого директора, будь диектор более открыт, более демократичен, более доверчив и т.п. к учителям. Но, наверное, лучше в кабинете максимум втроем решать проблему, якобы зная ЧТО лучше, КАК лучше и на СКОЛЬКО лучше. И непонятно, если директору так сложно, то что мешает посоветоваться с учителями? А если не советуется, то есть что скрывать? Странное дело, к директору с какой стороны не подойди, хоть с учительской, хоть с родительской - все его не понимают! А для кого он тогда работает?
Владимир Аникушин
29.11.10 13:39:44#82
Система образования стояла и стоять будет на руководителе школы.Это становой хребет этой системы,по крайней мере, сегодня.Там,где директор,сам хороший учитель,утирающий сопли завистникам по своей предметной эффективности,там никогда не будет у учительского стола малограмотных неучей,исправляющих в диктанте детям слово"матрос"на"мотроса",а в слово" моряк" на "маряка",там не будет педофилов с вкрадчивыми манерами и бегающими глазенками,там будет хорошо детям,комфортно учителям,там будут работать элитные учителя и школа будет элитной
(не количеству "сынков",а элитной по качеству и обученности).Там, где директор- бывшее райкомовское мурло,функционер из нынешних"выдвиженцев"или "демократик," заискивующе смотрящий в глаза "мастодонтам" из числа некоторых aвторов сайта-там затравленный взгляд учителя,там бардак внешний и внутренний и там профанация учебного процесса.В хорошей школе учитель сам поднимет руку за проценты директору,в бардачной- будут обсуждать сколько дать ему.Обсуждать,конечно,будут "маряки" и "мотросы"(наш,правда,коллектив я от этой публики очистил).Зарплата же директора вообще, не должна касаться фонда оплаты труда школы(за исключением з/п за часы).ФОТ-это деньги учителей!Зарплата директора должна быть из бюджета города,района или поселения.Утверждать ее должен депутатский корпус по каждой школе конкретно без фамилии директора,а по школе,подчеркиваю.Учитель же должен быть aбстрагирован от всякого рода обсуждений зарплаты своего руководителя.Это развращает умы(особенно "мотросов"!).Социум в лице представительной власти должен устанавливать директору содержание.Учитываться все должно,и,что школа"грант",что учителя "гранты",что
в школе куча "пелика
нов "различного уровня,"соросов"и т.д.,заслуженных,почетных,вообщем,все.Но,разве "саратовская"и"краснодарская"братва оплатит труд директора по достоинству?А учителя?Нет,господа,увы!С 1992 года я отстаивал выборность директорского корпуса,закрепленную в Уставе ОУ.Сам испытал в свое время сладость выборной победы("пеликаны"победили "мотросов"Кстати,в те далекие годы меня тоже одно мурло назвало демократиком.В прошлом году Устав изменили,Учредитель с прокуратурой сломали.Директора,избранного учителями,невозможно выгнать-главная причина.В хорошей школе учителя никогда не отдадут "мотросам",словоблудам и тайным педофилам директора.И последнее!История педагогики знает немало примеров блестящих учителей в шкуре директоров.Для завистников,псевдоучителей,"болота"всегда было важным дискредитировать директора,как учителя." На сессии,совещания ходит","недорабатывает"-блеянье это,господа.Хороший все успеет,урок даст и вас научит работать.Такова диалектика.
Владимир Риттер
29.11.10 07:56:29#81
За "когорту" и проч., конечно, спасибо! Однако,
"Минуй нас пуще всех печалей.
И барский гнев, и барская любовь"
А.С. Грибоедов.
Но "мухи -- отдельно, котлеты --отдельно". Это про Ваш и наш профсоюз. Танки водить -- оно как и геройство. Кто бы спорил, сам служил (не на Кубе, много позже, да и не в танке). "С дураками в эполетах" сложнее. Выборы -- дело стратегическое. Тут мало никому не покажется. И противно, да НАДО (кому, за что?)! Про коэффициенты в курсе. И, полагаю, не я один. Но рад, что есть понимание, что директор "прокрустова ложа" (школы) воспринимается учителями ("с топорами") не как товарисч и брат, ни как мать Тереза, а, пусть отчасти субъективно, но не с позиций синдикализма, к которому так рьяно учительство призывают начальники, имя которым "легион". Психология "осаждённых крепостей", с переводом стрелок недовольства "брянских партизан", "поволжских разинцев/пугачёвцев" и проч. на внешних "злобусов" и "врагов директорского народа" стара и уже скорее отсутствует, чем присутствует, у тех, на кого направлены призывы, вроде
"Venceremos, venceremos
La Unidad Popular ..."
"Patria o muerte!"

Правовое государство начинается с малого. Или не правовое в малом хоть и понемногу, но кончается. "Плетью обуха не перешибёшь" (" всякая власть от Бога")-- это общая позиция "хороших директоров". Можно, конечно, быть и вполне милым и душевным "Прокрустом"... Понятно, ничего личного. Работа такая...

Но соорганизоваться даже в ассоциацию не посмеете. Начальство ведь не разрешит. "Больше трёх не собираться". Кто не с ними -- тот против них? И без нас страшновато. Как же Винниту (вождь) без племени?

Далее, полагаю, тема исчерпана. "Блаженны верующие" в свою правоту... И "нищие духом", тоже, как известно, блаженны... И тем и другим -- огромное Небо (одно на двоих?). Видимо и там Вам от своих начальников никуда не деться. Но и там ведь к каждому ложу свой прокруст потребуется... То есть, без директорского места никто не останется. Только небо ли это будет для "крепких хозяйственников" и "очи опустивших долу", в реальность?
Владимир Аникушин
29.11.10 00:32:17#80
Нa #78
Tатьяна Юрьевна,уверяю Вас,что Владимира Яковлевича директор не обижал.Он из когорты,весьма редкой сегодня,тех учителей,которые,являясь порядочными людьми лично(я бы сказал щепетильно честными!) абсолютно не могут видеть первопричин бед и проблем школы.В нашем коллективе работает абсолютная копия В.Я.(кстати,тоже Владимир).У них крен претензий- директор!Зарплату не платят в памятных 90х-виноват директор,потому,что по ТК отвечает работодатель.Дурака привели в учительскую на встречу перед выборами(с "эполетами"),В.С.-это не по Закону!Вовремя не отремонтировал компьютеры(закрыли господа статью учебных расходов!) опять виноват.Как герой Е.Урбанского в фильме "Чистое небо",помните, говорит:"Виноват,что живой!).Сейчас переход на пресловутую НСОТ,стоимость ученико-часа маленькая,областной поправочный коэффициент-0,районный-0,надбавки за стаж,категории,приор предметов-мизер.Опять виноват директор!Оптимизация штатного расписания,придуманная засланными казачками(в 2008г.-87 работающих,а в2010-32),детей некому обслуживать-снова виноват.Не написал прокурору,не подал в суд,не вывел на баррикады и т.д."Жалиться"не в моих правилах,и трепетать подобострастно не привык,и в армии на Кубе танки водил,когда многие сегодняшние начальнички отсиживались в колхозных конторах и в сельских школах,наложив в штаны от страха перед военной службой.Но,с позиций 25 летнего стажа директора, я уверяю,что работа директора -это"прокрустово ложе",когда с одной стороны его стоит с топорами учительский коллектив,с другой стороны стоят коллеги" со товарищи"энгельского и кущевского власть придержащих.Это первое!Второе-Владимир Яковлевич забыл,что, пока мы точим перья и спорим, кущевцы и энгельсцы таких,как он и я презирают.Грызите черви друг друга и вам подобных,глаголят они.А на Законы они чхать хотели.Владимир Яковлевич,о каком правовом государстве вы говорите?!Задайте на обществознании вопрос своим ученикам,спросите,а какой признак правовога гос-ва не пляшет в Р.Ф.?Они Вам четко врубят,что нет равенства всех перед Законом.Синдром дяди Пети-хорошего,уважаемого человека ныне в Расее.А Вы хотите,чтобы ненажравшиеся дяди Пети дали нам зарплату?Мне тоскливо от очевидного.А Вам?Так что,Владимир Яковлевич,давайте мы не порознь в профсоюзы.Вам надо отпустить одинадцатиклассников с бесплатных занятий ,а мне опустить с плечей школьный небосвод.Страну рубят..Не боитесь получить вместо единства духа педагогического сообщества вонь от разлагающегося трупа школы?
Владимир Риттер
28.11.10 22:13:29#79
Уважаемая Татьяна Юрьевна, вопрос на вопрос, не предусматривающий от Вас ответа: вас директор облагодетельствовал? Не о личном ведь здесь!"Обида" - это психическое отношение к чему-либо,сочтённому несправедливым, сугубо субъективное, а потому уже в данном месте никчёмное, как и апологетика Вам или мне импонирующих личностей. Здесь и сейчас речь о системных элементах управления образованием в переходный период: от не правовых отношений (пусть душевных, почти семейных, чуть ли не кровнородственных) -- к правовым. От "хорошего" директора (для Вас, для меня или ещё кого-то) к функциональному управленцу с равноудалённостью (или, если угодно, равноприближенностью) к любому подчинённому. От умения "вывернуться" и "изловчиться" -- к выполнению должностных обязанностей без вечно-естественных "дай", "найди", "организуй"... В сущности -- в защиту нынешнего бесправного управленца начальной ячейки образования.
По поводу "Район сказал-ставьте на прикол, пусть дети дома сидят или сами добираются как хотят". "Район" олицетворяется в чиновнике, сказавшем это? Поставьте на прикол автобус (это ведь распоряжение или как?), потребуйте письменного приказа в основание "прикола". Лишите детей конституционного права на образование! Приедет прокурорская проверка (после заявления Вашего директора или Вас, как его заместителя, или родителей). И на "район" заведут дело. И средства на бензин появятся. Но ведь проще и надёжнее для всех так, как есть? А Вы не интересовались, может средства-то на бензин и выделили, да ... А Вы ещё и чеки, наверное, "району" передали? И всем хорошо. И чувствовать себя спасителями народного образования можно, а не пособниками нарушителей конституционных прав.

Система образования не может зависеть от личности управленца. Иначе ей точно ничто не поможет.

"Если бы у нас в стране все директора школ были бы такие, то этих самых школ уже бы в помине половины бы не осталось". А Вы попробуйте в отставку, а не в "отстой" (по Вашему выражению). Может, всем и лучше будет? И проверить можно будет эмпирическим путём: а ну, как устоят, школы-то?

Да, и создайте свой профсоюз, или "Союз спасения/благоденствия/обидевшихся на неблагодарных учителей"! Выйдите из нашего, хоть и плохонького. Эдак честнее будет.

А за страну в целом у нас по Конституции Президент имеет право говорить вообще-то... И даже за половину школ тоже.

Директор -- не враг. Но и не "хозяин" при "обслуге". Была бы выборность, вёл бы себя по отношению к "районам" по иному. Директор учебного заведения -- должность с размытым статусом. Чёткость нужна. А так -- ни учитель в учителях, ни чиновник в чиновниках... Только в распределении надтарифной части оплаты в любом случае должна быть трансцендентность. А штрафы/взятки пожарникам в его зарплату закладывать не надо. И оплату организации "правильного" голосования тоже.

И ещё: про Ваш и наш хлеб. Я был завучем 3 года в деревенской школе. Давно, правда. В 27 лет назначили. И свет местный пан отключал, и воду, и уголь не давал... А чтобы знал... Страна, правда, другая была. И время другое. И деньги, которые с детьми зарабатывал, все до копейки на них и тратил, а не как оные хотели.
Татьяна Хударова
28.11.10 13:01:33#78
да со своего кармана директор дает , а не собирает с учителей и родителей. Да, ремонт в классах -за счет родителей, но никогда не брали на коридоры, спортзал и т.п.
И разговор свелся к тому, что директор-враг учителей , раз зарплата выше. Покажите хоть один завод, предприятие, контору, где директор получает меньше рядового работника! Да так в принципе не должно быть. Хотя вру! В совхозе : в сезон трактористы получают в2 -2,5 раза больше агронома и директора.
Поделитесь, как школе свое получить, если в бюджете района нет денег? Ну не дают их и все(письма, визиты к начальнику УпО, экономистам, в финуправление обычно заканчиваются одним и тем же- нет денег). У нас школьный автобус полтора месяца ездил на"молоке" (от подсобного хозяйства) Район сказал-ставьте на прикол, пусть дети дома сидят или сами добираются как хотят. Так мы изголяемся как побольше заработать, чтобы такие форс-мажоры преодолевать.
Владимир! Вас в свое время ваш директор сильно обидел? Мы все разные и учителя и директора. Есть хорошие люди, есть плохие. А под одну гребенку -так проще (всех в отстой!). Если бы у нас в стране все директора школ были бы такие, то этих самых школ уже бы в помине половины бы не осталось,
!трепещущий перед "серьёзными людьми"- он бы не сопротивлялся своему руководству, не сохранял коллективы, урезая все, что можно и нельзя.
Любовь Туз
28.11.10 12:42:59#77
Интересно, есть общепринятые показатели эффективности деятельности ОУ в системе управления???И какие службы научно отслеживают здоровье "коллектива" при коммуникации с директором?У нас сменили директора и учителя стали улыбаться, значит школа начнёт развиваться полагаю...
Владимир Риттер
28.11.10 02:49:03#76
На # 75.
Это крепостным и холопам везло (а может и нет) с барином/барыней. А с директором учебного заведения -- нет. Отношения между работодателем и наёмным работником должны строиться в правовой плоскости. То же -- об отношениях директоров с "серьёзными людьми": " Когда приезжают такие серьезные люди , их не интересует, кто не дал денег". А вот здесь всё очень просто. Вместо того, чтобы получить то, что положено учебному заведению, директору проще со "своих учителей" "снять", прикрываясь ветхозаветным кличем о том, что "мы в одной лодке", "мы одной учительской крови" и т.п. В лучшем случае - из своего кармана эту своеобразную дань выплатить, а потом "на кусок" коллективу намазать или "методичку" "выплакать". А где можно, с родителей...
Не нравится -- счастливого пути под стенания и всхлипы "милостников" (получивших милость из его рук).
Директор (завуч) пусть преподаёт в другой школе, если его туда возьмёт коллега-директор. Чтобы уроки не были профанацией. И всё тогда станет на свои места. Учитель -- отдельно, он же, как директор -- особо.
А про проверку олимпиадных заданий можно и не рассказывать. Что для кого-то форс-мажор, для многих -- повседневность. Только вряд ли после такой проверки админработнику вышестоящий админ в глаза скажет "бездельник", так как "только на себя работаешь, а для школы -- ничего".
Сколько ещё должно смениться "не поротых" поколений, чтобы что-то сдвинулось? Вместо цензуры -- самоцензура или грань сквернословия, вместо "выпоротости" -- "самовыпоротость"... Сколько ещё директор будет "триедин" (учитель, работодатель, организатор голосований) и многолик ( трепещущий перед "серьёзными людьми", "тычущий" подчинённым, всхлипывающий в узком кругу, "выпендривающийся" на слётах, заискивающий перед боольшими родителями, ищущий понимания у коллектива...)?
А деньги в чужом кармане считать нехорошо, верно, если эти деньги туда плавно не перемещены из Вашего. Здесь другая система подсчёта: если у Вас убыло, то кому-то это прибыло. От своего кармана идёт отсчёт. Если при делении пирога с одних что-то снимают, а с других за это же самое -- нет.

А директорам можно было бы свой блог тут открыть. Консолидироваться в аргументации и защите "справедливой" оценки не изворотливости, а труда, которым считается организация учебного процесса и создание условий для реализации прав граждан на получение образования. Только просьба к владельцам сайта: верните систему с "плюсиками" и "минусами" .
Татьяна Хударова
27.11.10 22:13:42#75
Если бы директору платили за фактически отработанное время, то это были бы самые богатые люди в государстве! Мне жаль те коллективы, где судя по вашим сообщениям, не повезло с директором. Не знаю, как у вас , а в нашем районе с сентября ( до этого год вообще не было)стимулирующие выплаты делают ТОЛЬКО учителям. И если ты по трудовой не учитель, то не важно, что у тебя дети на различных конкурсах побеждают, что сидишь в жюри по проверке олимпиадных заданий по воскресеньям до 10 вечера. НЕ ПОЛАГАЕТСЯ!!! Мы все умеем считать хорошо деньги в чужих карманах. А как вам интернет и антивирус , бумага и оформление документов за свои административные зарплаты в школу? Не очень хочется перед прокуратурой за отсутствие бюджетного финансирования отвечать. Когда приезжают такие серьезные люди , их не интересует, кто не дал денег. Директор отвечает-почему нет. Сейчас говорят: вы для этого у руля- ищите деньги! А зарплата у нашего директора не самая большая в школе. Она старается наших двух мужчин загрузить (им семьи кормить), кому на выслугу лет не хватает- добавит, По-моему никого не обидела. Как только нашего завуча на полставки сократили- отдала сразу свои часы.
Владимир Риттер
27.11.10 18:39:32#74
Спасибо, Владимир Сергеевич! Позвольте и у Вас попросить прощения! И хоть я не согласен с Вами во многом, но, полагаю, можно, как Вы и продемонстрировали, обойтись без взаимных оскорбительных реплик и с осознанием их унизительности для всех. Поверьте, не получил удовольствия. Рад, что и Вам это не доставило особой радости. И не считаю, что Ваш ответ -- это доказательство моей "победы" и Вашего "поражения". Удержаться от "плевков" в сторону собеседника -- это, на мой взгляд, гораздо больших усилий стоит, чем подсчёт степени "заплёванности" друг друга. И за усилие признать свою неправоту тоже положена "железка" на грудь.
А зарплату свою всё же зарабатываю, а не получаю в результате пресмыкания перед Вашим коллегой. И надбавки ни директорами установлены, не из их кармана, ни от их щедрот. А что моё, то моё, после всех "коллегиальных" секвестров и "хирургических" вмешательств. И бесплатно с 11-м классом сижу по 4-6 часов в неделю, хотя в это время мог бы... А вот на счёт адептизма или прозелитизма Вам показалось. Других к этому не призываю. Истина -- у Бога. Но воздаваться каждому должно не по благочестию, и не выслуживанию, а по заслугам. Или хотя бы в соответствие с трудовым законодательством (за фактически отработанное, условия труда...). Тут уж "Hierstehe ich und ich kann nicht anders" ("На том стою...") (Мартин Лютер).
Владимир Аникушин
27.11.10 15:15:38#73
На #71
Уважаемый Владимир Яковлевич,для меня недопустимо обидеть человека в принципе,поэтому,без обиняков,извините меня!Исключение в моих принципах составляют только недоумки,нисходящие до уровня нецензурно-пошлой лексики,т.к."человеками" я такой нравственный отстой не считаю,а общаться с ними брезгую.Как говорится,спорить с дураком,значит,уподобиться самому дураку!Что касается Вас,Владимир Яковлевич,то никаких камней в Ваш
адрес я бросать не имел цели,думаю,что Вы по праву имеете свои достижения и признание у тех,для кого вы являетесь объектом и субъектом
социальных отношений.Пусть Вас утешат образы таких как я,болтающихся на веревках аки свиньи в угаре"одобрямса"или снедаемые вшами и другой живностью,как Вы живоописали.Наверняка, Вам стало хорошо от Ваших слов в мой адрес,слава Богу и "nо соmmеnts!".Только несколько мыслей.Все правильно вы говорите!И про синдром унтера Пришибеева "не пущать и больше 3-х не собираться",и про раба,сидящего в нас со времен Батыя(восхищаюсь,если в Вас его нет и 13 тысяч зарабатываете ислючительно сами,без надбавок,установленных моим коллегой ).Все правильно!Я только хочу обратить Ваше внимание на опасность адептизма,который всегда начинается с появления добрых пастырей,наставников заблудших овец."Делай,как я и думай,как я"-это хуже,чем "не пущать".Честно,я без всякой двусмысленности.Мне так показалось...
Людмила Алексеева
27.11.10 10:59:31#72
Я о земном...
Вот события последних лет, которые вызвали негатив:
Учителя иногда выходят на "субботники", и не только весной в апреле, по уборке классов, окон, территории. За уборщицу кто-то, наверное, получает. Или "экономим".
Премию дали учителю музыки за участие в музыкально-танцевальных конкурсах, а учителя, который привез с детьми два диплома(один-призовой) по робототехнике обошли. Не свой, не приближенный, много "выступает".
Да уж, тем более люди хотят хлеба и зрелищ (директор из начальной школы).
Лаборантские за естественные науки никогда не получали ( в школе уже 12 лет).
Известно, что, если предметник -директор, то пердмета дети не будут знать( то совещания, то еще какое-то чп). Мой сын выучил химию (директор был учитель химии) в институте,- начинал с азов.
Остается одно -сопротивляться незаконному.
Приношу извинения директорам, которые к указанным событиям не имеют отношения.
Владимир Риттер
27.11.10 03:32:30#71
На № 67.
Владимир Сергеевич! Оскорбляя других ("кликушествуют", "ловят блох в белье", "шоумэны"), Вы одновременно задаёте, на мой взгляд, недопустимый тон дискуссии, которая скатывается к взаимным мерзостям. Я заранее приношу свои извинения всем участникам ВИПа за то, что попытаюсь сейчас показать в обозначенных Вами рамках допустимого, что Вы могли бы иначе выразить Ваше отношение к мнениям, не совпадающим с Вашим. И, соответственно, не ждать адекватных (повторюсь, неприятных для любого человека) выпадов в Ваш адрес.

Владимир Сергеевич, если Вы найдёте в себе силы извиниться, то я буду просить у Вас прощения за написанное ниже. Надеюсь на это!

Выступая не только от Вашего имени, Вы, тем самым, заставляете и о других директорах судить по Вами написанному. А ведь Ю.В. Куликов, например, не позволяет себе, занимая такую же должность, что и Вы, опускаться до уничижения и унижения присутствующих.

Никто не "ловит блох" в Вашем белье. Их никто не будет ловить вообще ( это гадко),и даже Вы сами, если Вы не будете их там "выращивать", а они "выползать". И, тем более, если никто не станет козырять наличием "блохастости" или "педикулёзом" ("вшивостью").

"Кликушествуют" с трибун всякой высоты и повсеместно, как правило, именно представители управленцев от образования. И чаще всего "шоумэны городских и районных сцен", дёргающиеся в экстазе "одобрямса" всего и вся, как, простите, свиньи на верёвочке, именно они. То ли пресмыкаться положено (между строк Трудового законодательства) по должности, то ли по зову души, то ли татаро-монгольское иго виновато...

Именно такие "эффективные" директора, бывшие члены КПСС, НДР и всех прочих правящих партий (хранящие в нижнем белье, по Вашим словам, "блох" (или "лобковых вшей"?) своего исключительного "атлантизма" и "кариатидизма", то есть, не удержанного держания ответственности на могучих плечах небосвода народного образования), чаще всего и словоблудят о том, какие они замечательные "пестуны" "грантов", "хрустальных пеликанов" и тому подобной дичи. А те, у кого в школе нет подобных "пернатых", молчат в тряпочку (или вот блох ловят, наверное). К сожалению, привыкшие считать себя пупами Земли, а всех остальных околопупочным пространством, полагают, что именно они, а не родительская общественность, ни учительский коллектив, состоящий порой не только из покорно-послушного быдла, выдвигают на гранты/звания. Но изредка голосование всё же кое-где бывает. И в этом случае "пестуны" и "пестуньи", как правило, очень оскорбляются. Ведь не "их" человек, а другой! Псевдо роль этакого патриарха / матриарха ("мамо" и "папо" школы, кидающийся на "амбразуру") -- "тащить и не пущать". Иначе грош ему цена в его собственных глазах?

О "колыбели" вообще и моей персонально, раз уж заглядывали в "мой профиль" на ВИпе, и камни, полагаю, в мой "огород". "Колыбель" и место выдвижения/получения грантов и проч. не всегда совпадают. Это первое. Второе. Не надо мнить себя Господом Богом! Никому и никогда! Это не директора (особенно, обладатели живности в нижнем белье) отмечают кого-либо "божьей отметиной таланта". Она либо есть, либо её нет (не о себе).

О "пеликанах" с яблоками и "фигне на постном масле". Директорам не заказано. Ограничений по возрасту нет. Тест на уровень IQ сдавать не требуется. Справку об отсутствии блох никто не спрашивает. "Забыли [об этом],а теперь философствуют о роли директора в современной школе и о его зарплате"?

О директорском горьком хлебе с маслом, а при приезде больших проверок и с икрой на "методичку" учителей.
Свято место, ситные (от "просеянные", без отрубей) Вы, наши начальники, пусто не бывает. Да бросьте атланствовать! Если уж до пупочной грыжи дело дошло! Да не ешьте валидол при людях! Да хватит в каждом видеть претендента на ваш табурет и кабинет с отдельным унитазом и душевой в персональной комнате отдыха! Или ой страшно как же школа-то без Вас? Или как Вы без почти наркозависимости от Вашей власти?

Кто родился в отхожем месте, тот там и умрёт. И лексикон у него всегда будет "с душком". Но самое-то страшное, что коммуникация возможна порой лишь при посредстве подобного подобному. Владимир Сергеевич, у нас с Вами место рождение ведь в паспортах указано иное, не то, о котором я сказал чуть выше? Посему предложение о взаимном извинении остаётся в силе.
Хвостов Алексей Викторович
27.11.10 00:04:55#70
Не нравится? Освободите директорский пост. "И всего делов".
Татьяна Михайловна
26.11.10 23:56:09#69
У нас директор штрафы из своего кармана выплачивает . Даже если виноват учитель. Бывает же всякое - учитель недосмотрел, бумажек куча, нужной нет, а тут пришла прокуратура... Может те, кто тут пишет, что зарплата директора должна быть ниже учительской, про это просто не знают?
Хвостов Алексей Викторович
26.11.10 23:44:12#68
На №67.
Директором школы никогда не мог быть назначен учитель трудa,рисования,НВП,физкультуры!И,думаю,это было правильным.

Уважаемый, чем же Вам так не угодили эти учителя? Довелось ли Вам слышать о Щетинине, Волкове, Немировском? Или это именно Вы - один из тех, кто их травил? И намерен продолжить травлю? Ясно, Вы наверняка - учитель так называемой истории... Точнее, учитель наглой лжи! Я, впрочем, всегда, не таясь, в том числе и на этом форуме, называл их уроками брехни - это самое точное название. Недавно по теленовостям услышал, что президент Медведев тоже их назвал брехнёй.
Фильтр, говорите, для директорских назначений, говорите? Райкомы-ёбкомы фильтровали? Да они и сейчас фильтруют: "шестёрок" своих да жополизов беспринципных назначают, чтобы эти, с позволения сказать, "историки", в качестве начальников агитпунктов сфальсифицировали выборы. Крысятники!
Владимир Аникушин
26.11.10 22:14:08#67
Очень неприятно видеть антидиректорскую полемику.Конечно,кликушествуют,прежде всего те,кто никогда не ел этот хлеб,не тащил этот воз,не отвечал в единственном числе за жизнь,здоровье,качество образования 500 детских душ и более,и, даже,если менее!В присные теперь советские времена директор школы получал высокую заработную плату и никто никогда не "ловил блох"в его белье,не ставил под сомнение величину его жaлованья.Любой инспектор РОНО,инструктор РК за честь считал стать директором средней школы,зарабатывать 250,300 и более советско-деревянных.А кадровое сито?!Исполком Совета,райком,обком партии,а только потом приказ областного отдела образования.Директором школы никогда не мог быть назначен учитель трудa,рисования,НВП,физкультуры!И,думаю,это было правильным.До какого идиотизма мы договариваемся,отводя директору современной школы роль этакого менеджера,стоящего на различного уровня папертях,протягивающего руку за подаянием,не имеющего,ко всему, педагогического образования.Когда я слышу о целесообразности таких"менеджеров" сегодня,мне кажется,что мои собеседники бредят.Лично я, пока встречал малограмотных "хотишников"и "булгахтeров", окончивших бурсы дистанционного обучения.Они придут в школы?Бедная школа,как бедная лермонтовская шинель Грушницкого!И еще...Увы,но, сегодня многие учителя,как говорится,"гранты",
"хрустальные пеликаны",шоумэны городских и районных сцен,несомненно,люди с божьей отметиной таланта,они забыли,что у каждого из них был тот директор,который выглядел,пригласил на работу,выпестовал в школьной колыбели,выдвинул(Его,а не другого!).Забыли,а теперь философствуют о роли директора в современной школе и о его зарплате.Подите к окнам директорского кабинета вечером,посмотрите когда он уйдет домой к своей семье,а тогда назначьте ему содержание вместе с вам подобными!
Валериан Чупин
13.08.10 06:18:24#66
Самое интересное, в современной школе, директор ни за что не отвечает. Виноват или крайний всегда учитель. На одном из уроков,шестиклассники подрались,один другому сломал ключицу. Учителя на следующий день уволили. Директор и завучи на месте. За что им платить высокую зарплату?
Владимир Риттер
01.06.10 06:20:25#65
Уважаемые коллеги! Оказалось, что незримыми участниками данного форума являются представители нашего руководства. И это отрадно. Хотелось бы, чтобы они не только представляли нам в распечатанном виде наши с вами высказывания "потом", но и обозначили свою позицию по обсуждаемой теме "здесь и сейчас". Ведь, как я полагаю, цель "открытого" общества - поиск решения, действительно, существующих проблем совместными усилиями в интересах всего общества. Вот и В.В. Путин недавно на встрече с представителями интеллигенции говорил о первоочерёдности и приоритетности образования для дальнейшей судьбы страны...
Татьяна Хударова
06.05.10 14:14:39#64
Мы отказались , да и если захотим -не переведут. У нас деньги идут от производства (молоко, овощи). Проблема с распоряжением денег . И директор у нас толковый. да только если финуправление наши внебюджетные счета держит по месяцу, мы ничего сделать не можем. Есть учебный магазин. А на практике учить детей ПРАВИЛЬНО не получается, товар завозим раз в месяц, какое развитие? Причина одна- финуправление. Корова заболела- срочно купить лекарство надо - привози договор , выписывай счет жди 2-3 недели, корова сдохнет! А создание централизованных бухгалтерий ?! В банк в одну сторону в город едем за 20 км. а бухгалтерия- 35 в противоположном. Да мы на бензине прогораем! Директор расчеты давал, что невыгодно это все. Не слышат. Вернее не хотят. На селе не заработаешь на образовательных услугах. единицы готовы платить копейки . И при этом директор с учетом часов получает даже не в 2 раза больше рядового учителя.
Рубен Мкртчян
05.05.10 23:25:01#63
На # 62 Валериану Чупину. Вы абсолютно правы. И никакие курсы по антикризисному управлению не помогут. Вместо огромных расходов на обучение 40 тысяч директоров ОУ эффективнее было бы объявить конкурс на замещение вакантной должности директора школы, зарплата – от 30 тыс. рублей. Конкурс был бы не меньше, чем во ВГИК.
На # 61 Татьяна, милая Татьяна! Откажитесь от АУ, не дискредитируйте хорошее начинание.
Валериан Чупин
05.05.10 19:40:24#62
Кроме учителей в российских школа просто не хватает толковых директоров.
Татьяна Хударова
05.05.10 15:59:47#61
Визг мы поднимали по поводу того, что нас упорно не пускали в АУ, а мы очень хотели. А теперь после курсов по антикризисному управлению (переход в АУ) желание пропало. Ну не финансируют у нас кроме з/платы практически ничего! Повторюсь, обменивались опытом администрации где есть АУ. При отсутствии средств снижают заказ-все! Есть у нас бизнес-инкубатор (сельскохозяйственный лицей) порядка 400 т.р. внебюджетных средств за год. Развития нет, так как тратимся на поддержание школы (ремонт, бензин на автобус, дератизация и т.п.- все то что должен дать бюджет). Кстати, аудит сами не прочь провести, а на него средствов нету в районе и земля не оформлена.
Рубен Мкртчян
02.05.10 12:36:29#60
Уважаемый, Владимир! Вы абсолютно правы, утверждая, что старый мир семейно-патриархальных отношений в современной школе уже разрушен, а новые отношения ещё не построены. В советской школе со всеми её недостатками не было одного: директора и АУП не скрывали свои зарплаты от педколлектива. Должность директора школы во многом была подвижнической, да и получали они не больше высокооплачиваемых опытных учителей. Мне представляется, что после утверждения президентом нового закона об изменении правового статуса ОУ всё должно стать на свои места. В казенных образовательных учреждениях государство несет субсидиарную ответственность за учреждение, а значит, назначает директора и устанавливает ему зарплату. В бюджетных – субсидиарной ответственности нет, но полный контроль за финансовыми потоками через казначейство. Зарплата директора устанавливается учредителем, плюс надбавка за дополнительные образовательные услуги. За автономные учреждения отвечает Наблюдательный совет, который можно сравнить с Советом директоров, а директора школы можно уподобить исполнительному директору компании. Финансирование бюджетных и автономных учреждений осуществляется в виде субвенции, т.е. одной строкой (без пресловутой сметы по статьям, когда «шаг вправо, шаг влево – расстрел). Всё вышесказанное, на мой взгляд, приведет к повышению конкуренции в образовании, будет способствовать развитию всей системы.
А визг по поводу нововведений поднимают неприспособленные к новым методам руководства директора школ и чиновники образования. А ещё им очень не нравится, что многие школы, гимназии и лицеи станут автономными, а это значит, что управление в них перейдет к Наблюдательным советам, где большинство будут составлять учителя и родители. И по закону об АУ ( N 174-ФЗ Об автономных учреждениях от 3.11.2006г.) обязательный ежегодный аудит финансово-хозяйственной деятельности школы.
А вот насчет того, что «Россия - правовое, демократическое государство», Вы, на мой взгляд, переборщили. Надеюсь, что наши внуки доживут до светлого дня, когда не на словах, а на деле приоритетом властей будут права и свободы человека, и парламент станет «местом для дискуссий», а не тусовкой одной партии.
Владимир Риттер
02.05.10 08:29:46#59
"А еще больше меня пугает то, что хотят директора от учителей отделить, даже из профсоюза педагогического выгнать..."
Это моё предложение. Только не "выгнать", а привести в соответствие с основным принципом деятельности профессиональных союзов: профсоюз защищает интересы работников от нарушений трудового законодательства со стороны работодателей. Работодатель (директор) не может состоять с наёмными работниками в одной профсоюзной организации. Данная система существовала только в тоталитарных и некоторых авторитарных государствах в XX веке . Россия - правовое, демократическое государство. Понятно, что в школах по закону "Об образовании" общественно-государственное управление. Только кому Вы говорите о выборах? Вас выбирали? Спасибо за объявленную заработную плату. поверьте, никто Вам и директорам не завидует! Речь идёт о понятии чётких критериев оплаты труда. Если директор отвечает "за всё", то оплата этого "всего" должна быть чётко расписана. Плюс не надо включать штрафы СЭС и прочее в зарплату априори. Спасибо за "рассекреченную" зарплату! Бросьте клич: Директорскую зарплату с указанием имён и школ - на форум! чтобы раз и навсегда покончить с домыслами и слухами!
Извините за резкость высказываний, но позиция директоров: не мы такие - нас такими "чудовищами" делают, - известна. Ваш позиция ясна. Руководство Вас обязало - Вы ответили - есть! Все претензии - наверх, а не к директорскому корпусу. К сожалению, старый мир семейно-патриархальных отношений в современной школе уже разрушен. Новые отношения ещё не построены. Есть, без сомнения школы, которые являются образцами гармоничных отношений в педколлективе. Но нужно признать, что это далеко не везде. А директорская солидарность широко известна. Объединиться, выступить сообща в газете, написать на форум с присовокуплением подписей заслуженных учителей, организовать после этого открытую или скрытую травлю неугодных... Верю, что это не Ваш случай. Знаю - это мой.
Валериан Чупин
02.05.10 05:22:22#58
Директорам школ сегодня не нужны учителя высшей квалификации (им надо платить больше), не нужны творчески работающие учителя (это печальное недоразумение для них),в наших школах просто директор и его заместители везде были первыми ,только для них награды,бонусы и все все все.
Иван Мартьянов
02.05.10 03:10:38#57
Уважаемые коллеги, прошу вас, не судите строго директоров. Школы разные бывают: и малокомплектные, как у нас с Галиной Викторовной Ластовкой, и городские... Но общее у них одно: директор - главный стрелочник, что в школе не случись... Я за свое директорство получаю 9000 "грязными", вычитайте 13 процентов... Ну понятно, что молодой, без стажа, без высшей категории, детей в школе мало.... Но по долгу службы я знаю как свои проблемы, так и проблемы городских директоров. Прошу вас, не завидуйте - это ярмо, и тяжкое ярмо. Наше замечательное российское законодательство устроено так, что за все на свете отвечает руководитель - директор школы, значит. Смотрели новости, хоть где-то видели, чтобы отвечал начальник управления образования или Глава района? А еще больше меня пугает то, что хотят директора от учителей отделить, даже из профсоюза педагогического выгнать... Так по закону "Об образовании" ведь учителя и могут этого самого директора выбирать, Советы школы есть, которые "над директором" стоят, тут дело только за активностью общественности, законодательно директора находятся в полной зависимости от нее родимой. Из всего вышесказанного хочу сделать вывод: ребята, давайте жить дружно, работать на благо наших школ вместе и не делать из директоров чудовищ каких-то...!
Рубен Мкртчян
01.05.10 23:01:35#56
на # 55 А вот интересно, как другие обсуждают зарплаты по 100.000
Может ли школа работать без директора? Конечно, может, если завучи не зря получают зарплату. А для чего тогда нужен директор? Чтобы школа развивалась и не стояла на месте. Для развития школы нужны идеи и деньги. Создать инновационную среду и обеспечить процесс материально, - вот главная задача директора. И тогда пусть получает хоть сто тысяч, не жалко!
Юлия Степаненко
01.05.10 19:55:55#55
У нас всё правильно: директор - управленец по образованию и призванию. И при этом - мужчина. И при этом - возраст самый тот - 50 лет. Но что-то я не вижу никаких признаков быстрого "богатения". Своих тыс. 40, как я понимаю, он получает. Так мы ему плешь выедем за эти деньги. А вот интересно, как другие обсуждают зарплаты по 100.000 в то время, когда зарплата - это закрытая информация.......
МИхаил Животовский
23.04.10 12:16:34#54
Не Может БЫТЬ!! Это из области Фантастики!!
Владимир Чернышов
13.03.10 04:21:03#53
51,52
"А почему, собственно?"
В старые советские времена многими предприятиями руководили менеджеры. Тогда они назывались "партноменклатура". Внутришкольные дела решает завуч.
А если директор составляет расписание или вёдра считает-это плохой директор, а его замы даром получают зарплату.
Работа директора-указать общее направление и связь с другими организациями, вышесидящими, родственными и т.д.
Владимир Риттер
13.03.10 03:01:44#52
Директор без педагогического образования - абсурд!

Директор-кустарь с педагогическим образованием ещё больший абсурд. Абсурд Абсурдович.
Владимир Риттер
13.03.10 02:50:19#51
Директор никогда не состоится как директор, если он не проявит себя, как отличный учитеь.

Министр обороны во многих странах - гражданское лицо. В том числе и в РФ. Министры образования в нашей стране - люди науки и вузовской системы, не очень близкие школе, как и школа им. В нашем лицее директор - учитель начальных классов. Завуч по воспитательной работе - вчерашний психолог из детского сада. Ранее в школе не работала никогда. Дочь бухгалтера, курирующего лицей. Завуч по УВР заняла эту командную высоту, сразу из декретного отпуска, а до этого числилась молодым специалистом никак себя не проявившим. Другой завуч пришла на командную высоту вообще не из школы. Ни одна из них не имеет почётного звания (правда, дело-то наживное, чего уж там). После работы в коммерческой структуре. Третий завуч ведёт часы немецкого языка, в старших классах, будучи по образованию русоведом и не носителем языка. "Педагогическое образование" и " учитель" - разные категории. Это очевидно, хотя, конечно и не всем. Предлагаю организовать открытый конкурс для директоров и их замов, как учителей. Тогда и будет видно кто и в какую сторону "отличный" от других. Кто атланты и кариатиды, которые держат на своих плечах школу.

Если директор платит штрафы в СЭС или пожарникам, значит есть за что. А если нарушения не исправлены, то тем самым он подвергает здоровье школьников риску. Почему не бьёте тревогу перед вышестоящими чиновниками? Боитесь побеспокоить? Тогда платите! Лучше закрыть школу совсем (криков будет на всю страну... директора уволят), чем ждать, когда обвалится потолок и погребёт под собой детей, как это было в Оренбургской области. А для несчастных директоров, платящих штрафы из своего кармана, предлагаю создать всероссийский фонд материальной поддержки. Скинемся своей методичкой, если они ещё с кого-нибудь её "по многочисленным просьбам трудящихся" "не скинули" сами! Да, и целевые адресные отчисления мужьям и жёнам...
Надежда
Болонева
12.03.10 13:21:45#50
работаю учителем истории в сельской школе, имею звание, высшую категорию и 23 часа нагрузки,но о 22 тысячах рублей и не мечтаю. Наши власти оторвались от жизни рядового учителя, а директора почему-то стали скрывать свою зарплату, раньше расчетки и тарификации были на виду, а теперь тайна. Хорошую школу делает не только директор,( он больше всего хозяйственник), а коллектив. И еще добавлю, если так труден хлеб директора, то почему-то добровольно его еще никто не покинул, и смену себе учить не торопятся. заплата должна быть вровень с учителями.
Алексей Павлович Смолянинов
12.03.10 11:37:51#49
Юрию Викторовичу Куликову.! Я готов согласиться на 300 процентов почти со всем, что вы сказали:
"Сравнивают, очевидно, с 2006-м годом?
Можно с 2001- м, когда появились документы о модернизации ... до 2010-го.
А можно, как было принято в СССР, и с 1913-м сравнить.
Вот в сравнении с 1913-м годом, "реальная" зарплата учителей, очевидно, понизилась."
Последнее мог бы подтвердить как историк образования.
Но вот походя плюнуть в историю это некрасиво Юрий Викторович! Историкам давно известно откуда родилась эта утка про потемкинские деревни, но тут не место для ликбеза. Скажу только что ни вы ни я, ногтя Светлейшего не стоим. как в прочем и наш госдуумвират.
Галина Ластовка
12.03.10 10:19:16#48
Никогда с данным утверждением не соглашусь. Директор никогда не состоится как директор, если он не проявит себя, как отличный учитеь. Директор без педагогического образования - абсурд!
Владимир Чернышов
12.03.10 08:40:22#47
Всё верно. Нужно отделить мух от котлет.
Директор должен быть чисто администратором, менеджером. Педагогическое образование не обязательно.
Галина Ластовка
12.03.10 06:37:20#46
Уважаемые коллеги1Да, много лет директора школ работали с зарплатой даже ниже учительской.Сейчас оценили труд директора. Вы увидели его большую зарплату, а то, что директор приходит в школу раньше всех, уходит позже других? На праздниках я как директор решаю множество проблем в школе, я ни разу не отгуляла полностью отпуск, выезжаю в район по служебным делам за свой счет, бывает в срочном порядке выполняю какой-либо отчет за полночь. А сколько заплатила различных штрафов в СЭС, пожарникам. Постоянно подключаю супруга к выполнению обязанностей электрика, сторожа и др.
Да в глубинке школа и держится благодаря энтузиазму и старанию руководителя!В нашей школе нет завхоза,замов, психолога, а работа-то ведется и за счет кого вы думаете?
Владимир Риттер
12.03.10 05:03:39#45
Администратор един в двух лицах. Уроки тоже ведёт, значит-учитель.

Системность заключается в том, что независимо от личностных качеств директор, как менеджер образовательного процесса, должен быть "ничего себе, но всё школе". Те же , кто кричат, как они сами красят школу, просто не могут организовать процесс её функционирования.(Или реликт категории "слуга царю - отец солдатам", действующий по принципу "делай как я") Для организации покраски имеется заместитель по АХЧ. Ведут уроки члены администрации в основном по двум причинам: 1. Чтобы шёл педстаж. Это вопрос пенсионного обеспечения. 2. Дополнительные, хоть и не очень большие деньги. 3. Несчастны те дети, у которых администратор полупреподаёт, так как совмещение обязанностей администратора и учителя, по моему мнению, всегда в ущерб последнему. Совещания, вызовы в управление образования и т.д. (Есть у меня опыт работы замом по УВР). 4. Администратор-учитель остаётся без контроля со стороны подчинённых ему же членов методического объединения. 5. Сколько администраторов дали и в каком количестве открытых уроков? Во скольких конкурсах педагогического мастерства они участвовали? Сколько победителей олимпиад и т.д. они подготовили? Есть такая статистика? Случайно ли, что администраторы не могут участвовать в конкурсе ПНПО (или как он теперь называется)? Администратор-учитель как член профсоюза защищает сам себя, как учителя, от себя, как директора. Вообще-то членство работодателя и работника в одном профсоюзе называется синдикализмом и характерно для далеко не демократических государств. Как там было сказано однажды откуда-то свыше: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Не в обиду всем, читающим и не читающим комментарии... Так как администраторы у нас, действительно, болеют за свои коллективы и систему образования, предлагаю всем болящим добровольно выйти из профсоюзной организации, отказаться от часов. Или же наравне со всеми, уж коли все мы учителя, заняться подготовкой школьников ко всему тому, что и есть суть образовательного процесса. Плюс показать пример классного руководства.
Здесь разговор не о личностях. Всегда и везде есть референтные коллективы и директора, с которых следует брать пример. Но система образования не должна: 1. Низводить учителя до состояния безмолвного орудия чужой воли. 2.Должна гарантировать ему действенную защиту его интересов (а профсоюз - это неотъемлемая часть гражданского общества). 3. Обеспечить функционирование системы сдержек и противовесов, не позволяющих превращать школу в вотчину её руководителя или кормление его заместителей.4. Зарплата директора может быть выше средней по учебному заведению не более, чем в 2 раза (работает, ведь и учителем!), но не выше средней зарплаты пяти (десяти?) самых высокооплачиваемых учителей данной школы. Такая формула изменит расклад и стимулирует директора более внимательно относиться к тем, кто и создаёт лицо школы. Администраторам следует запретить совмещать преподавание в своих школах, но оставить возможность работать по совместительству в любых других учебных заведениях. Там над ними, как над учителями, будет контроль со сороны.
Владимир Чернышов
11.03.10 07:29:21#44
Администратор един в двух лицах. Уроки тоже ведёт, значит-учитель.
Сам директором не работал, но у меня положение было хуже-муж директора. По совместительству: личный секретарь, личный водитель, а также повар, столяр, плотник....Естественно, в свободное от уроков время и без оплаты (за редким исключением). Сейчас жена просто учитель, появилось свободное время (у меня).
И не надо говорить, что директор зря зарплату большую получает. Это плохой директор.
Кок гласит народная мудрость, начальники бывают трёх видов:
так себе,
ничего себе
и всё себе.
Владимир Риттер
11.03.10 03:17:56#43
Кто-нибудь может пояснить, почему директор и иные члены администраций школ (работодатели) состоят с учителями (наёмными работниками) в одном и том же профсоюзе до сих пор? Думаю, что решение данного вопроса назрело. И хотя профсоюзы по-прежнему у нас "приводные ремни", но в них ещё есть определённый потенциал.

А на счёт вступления в ЕР - это дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - всё равно заслуженного (почётного) не получишь. Хотя, по большому счёту, разве в этом смысл жизни? Если, конечно, он есть вообще. И рождаемся мы не для чего-то, а потому что... И уже по ходу придумываем оправдание своим поступкам. Я вообще принципиально против состояния учителей в рядах каких бы то ни было политических организаций. Надо бы законодательно прописать: учитель, военный, работник силовой структуры служат интересам всего общества; членство в политических партиях и движениях работников данных структур запрещено. Моя партия - мои ученики. И я в ней больше 20-ти лет.
Вот пишу это и сам чувствую, что знаком с "Утопией" Т. Мора. "Вступленных" в партию против их воли не осуждаю. Не каждый может сказать "Нет!"
Владимир Риттер
11.03.10 02:33:45#42
"Насчет директорской зарплаты. Просто она должна быть напрямую связана с результативностью работы учителей. Тогда и будет забота об условиях работы учителя"

Хорошо бы, если бы зарплата учителя была бы напрямую связана с результативностью его работы.
Наталия Ковалева
10.03.10 21:41:45#41
Делать-то что? Кто-нибудь ещё верит, что что-нибудь может измениться к лучшему? Или поплакались друг другу в жилетку и разошлись по рабочим местам?


Владимир, а во что, собственно, верить? В то, что поднимут зарплату учителю? Зачем? Он и за ту, что есть выполняет все команды на "раз-два". Два месяца не выплачивают деньги за классное руководство практически по всей стране, кто-то из нас перестал выполнять эти обязанности? Нет, живем надеждой, что в следующем месяце....
Верить в то, что директорам урежут зарплату? Так здесь тоже все не так просто... Платя такие деньги директорам, начальство расчитывает на то, что может потребовать с них что угодно и они "отработают"!(Например, собрать с учителей по 200 руб на празднование Дня Победы в городе, сегодня у нас эта "акция" свершилась в добровольно-принудительном порядке, "вступить" за один день 20 человек в "ЕР", собрать десант учителей и вывести их на специальный участок для досрочного голосования за депутата, пересчитать всех бездомных собак в станице и разделить их по породам - все это из "опыта" школы!)
И вся эта система настолько железобетонна, что становится жутко.
Владимир Риттер
10.03.10 03:52:07#40
Всякие встречи губернаторов с Путиным плавно перетекают в форумы педагогов по регионам. И здесь собирают учителей, чтобы услышать уже от них враньё и "спасибо за наше счастливое детство". Для таких встреч отбирают самых проверенных и "благодарных". Предварительно несколько раз читают и корректируют их выступления. Чтобы чего вдруг не вышло. Очень похоже на покойный Советский Союз. Это система такая. И никто Путина не обманывает. Это из его администрации такие указания скорее всего спущены "на места". И речи "отфильтрованы". Ну кто же признается в том, что задумка с подушевой оплатой должна была вскормить только и без того преданных директоров и иже с ними (пристроенных завучей всех мастей, пару -тройку "обласканных" педагогов с доски местного почёта)? Так оно и задумывалось. Учительский "пирог" не увеличился, просто его стали "правильно" по-новому делить. Хотя в Новгородской области ещё недавно добавляли за каждого победителя олимпиады или конкурса ежемесячное вознаграждение до следующей олимпиады или такого же конкурса... А у меня за последние три года подготовлены 19 призёров российского уровня, из них 8 – первые места. 5 призёров регионального уровня. Прихожу в школу в 8.00, ухожу в 20.00. Зарплата стабильно 13 тыс. на руки. Кстати, одного победителя возил в Москву за свой счёт. Ну и что с того, что это мой сын? Даже губернатора просил, чтобы поездку оплатили хотя бы ученику. Так уже второй год никто и не подумал. А школа в очередной раз щегольнула победами (не только, конечно, моими) и заработала очередной грант в 500 тыс. И единственный класс, в который не положен компьютер - мой. А чтоб не очень о себе мнил! Не пуп Земли, а начальство - не околопупочное пространство!
Ладно, это всё обычное и всем знакомое явление. Делать-то что? Кто-нибудь ещё верит, что что-нибудь может измениться к лучшему? Или поплакались друг другу в жилетку и разошлись по рабочим местам?
Татьяна Суханова
09.03.10 21:04:41#39
Почему же Фурсенко именно на 7000 сажать. А давайте лучше на 1800,именно такую зарплату получает у нас учитель с почти 30-летним стажем, после того,как нас перевели на подушевое финансирование.
Севар Ахадова
09.03.10 19:28:15#38
ого комментарии тут.........я скажу честно например...при 30 ч нагрузки моя зарплата 25 тыс.на рукииии и это все мало мне!!!!я только за квартиру отдаю 16 тыс(снимаю)+комунальные и того 20)))вот
Хвостов Алексей Викторович
02.03.10 02:52:12#37
На #32.
... но зарплата руководителя всегда должна быть выше, чем у подчиненного.

Всегда ли? Один из наиболее эффективных способов ведения бизнеса - многоуровневый сетевой маркетинг. Там очень и очень часто вознаграждение "подчинённого" бывает выше, чем у "руководителя". Это - антипирамидальное устройство! А вот школа - это классическая "пирамида". И это главная причина не просто отсутствия прогресса, а наличия неуклонного регресса. Да-с.
Nikolay Morudov
01.03.10 19:42:38#36
В нашей районной газете то же зав. РОНО расказывала,что средняя зарплата 13-15 тысяч рублей. Только сомневаюсь, что у 90% учителей она больше, чем 7-8 тысяч. Директор должен получать в два раза больше чем средний учитель, но он должен быть настоящим человеком и руководителем. Если обстановка в школе подобающая, а именно директор ее создает, то пусть получает. Если же царит дележка, несправедливость, вранье для собственной выходы, тогда он и минимум не заслужил. Наверху же, ждут вранье и внешнее благополучие.
Галина Крюкова
01.03.10 15:48:55#35
Есть в России (и в глубинке тоже) зарплата у учителя 18 тысяч (НСОТ), а в основном от 5 до 9.
Татьяна Коваль
28.02.10 22:28:50#34
"Насчет директорской зарплаты. Просто она должна быть напрямую связана с результативностью работы учителей. Тогда и будет забота об условиях работы учителя"

Абсолютно согласна.
Наливкин
28.02.10 18:53:53#33
Читаем внимательно название темы.
Я согласен с этим утверждением.
Но я говорю /утрируя/ о том, что не понижением зарплаты директоров надо менять пропорцию "один к трём", а повышением зарплаты учителей.


П.С. очередной митинг в комментариях грустно улыбает. :)
Наталия
Калганова
28.02.10 08:42:59#32
"У директоров школ должна быть зарплата - НИЖЕ, чем у тех учителей, которые ежедневно входят в классы для ведения реального учебного процесса, а не виртуального, как в кабинетах директоров и завучей."
Я против того, чтобы менять зарплату директоров.
Я за то, чтобы менять зарплату учителей.
Т.е. формулировка "У учителей зарплата должна быть ВЫШЕ, чем у директоров" мне нравится больше"

Если у директора зарплата будет ниже, чем у учителя, кто тогда пойдет в директоры? Кто возмет на себя ответственность за функционирование школы и коллектива? Может быть Вы?
Согласна с тем у учителя зарплата низкая и она должна быть достойной, но зарплата руководителя всегда должна быть выше, чем у подчиненного.
Александра Першикова
28.02.10 08:40:03#31
В каком регионе получают -22 тысячи рублей? НЕ сказали? Вот тогда и выяснили- правда это или нет.
Лада Сусарина
27.02.10 23:48:30#30
"Извините, но Вы сами то верите в то, что написали?"
Да, я сама директор школы.
Наливкин
27.02.10 23:05:24#29
"У директоров школ должна быть зарплата - НИЖЕ, чем у тех учителей, которые ежедневно входят в классы для ведения реального учебного процесса, а не виртуального, как в кабинетах директоров и завучей."
Я против того, чтобы менять зарплату директоров.
Я за то, чтобы менять зарплату учителей.
Т.е. формулировка "У учителей зарплата должна быть ВЫШЕ, чем у директоров" мне нравится больше.
Людмила Кривошеина
27.02.10 22:30:11#28
Читаю и удивляюсь, в каких это особых условиях находится школа, если у директора зарплата в три раза выше, чем у учителя. Обычно она ниже или равна учительской_

Извините, но Вы сами то верите в то, что написали?
prepod
27.02.10 22:05:43#27
Стыдно..ой, как стыдно(
Лада Сусарина
27.02.10 22:03:55#26
Читаю и удивляюсь, в каких это особых условиях находится школа, если у директора зарплата в три раза выше, чем у учителя. Обычно она ниже или равна учительской
Валерий Лёвин
27.02.10 21:32:48#25
Согласен с Юрием:Путин Хотел услышать об успехах-услышал;захочет услышать об полёте на Луну-полетят!(янки слетали).А мы получая копейки,не можем себе позволить НИЧЕГО!Посадить Фурсенко на 7 тысяч и посмотреть как ему заживётся!И Путина с Грызловым!Да не одних а с детьми!Вот тогда может и УВЕЛИЧАТ зарплату до средней по России!
Юрий Захаров
27.02.10 20:56:43#24
Премьер услышал то,что хотел .А средняя зарплата как средняя температура по стране - 36,056789... Но зарплату директору(если нас всех именно это беспокоит) мы реально можем снизить если перестанем повышать квалификацию.
Наиль Рафиков
27.02.10 19:54:20#23
Насчет бросить школу, я, конечно много думал. И всё время под настроение разные мысли.
С одной стороны, мысль о том, почему я должен уходить из школы, куда я вложил всё свое здоровье, молодость, энергию. Нужно добиваться ценности твоего труда. Тут труд отца, друзей - нужно во что бы то удержаться и суметь найти путь, выход ......как говорят: Выход всегда должен быть.
С другой стороны, думаю, вот уйду - тогда, мол, увидите....В таком случае твой уход не даст душевного успокоения.

Насчет директорской зарплаты. Просто она должна быть напрямую связана с результативностью работы учителей. Тогда и будет забота об условиях работы учителя. Директор должен начать работать на учителей, а не на своего начальника - чиновника: (как один говорил - вот вроде подружился с начальниками служб - пьем вместе там, охотимся - столько времени потратил - а вот нет - они ведь, зараза, меняются. И снова все по кругу...).
Простая замена учителя, обычно, результата не дает. Результат появляется тогда, когда создана незримая положительно-продуктивная энергетическая связь в тройке родитель - учитель - ученик. А этого создать не просто без опыта, без исторических линий, положительной памяти, что рождает веру в учителя.
Галина Седловская
27.02.10 17:30:39#22
Я не против, чтобы директор зарабатывал больше учителя в три раза, но только из внебюджетной деятельности. Ведь тогда будет дополнительный заработок и др преподавателям. Но наш директор при имеющихся возможностях не желает этим заниматься, ссылается на то что необходимо делать на все виды деятельности лицензии. Но ведь под лежачий камень вода не бежит, не нам же мастерам и преподавателям этим заниматься. Другие училища имеют хорошие прибыли от внебюджетной деятельности. Так что зарплата учителя зависит не только от государства.
Оксана Рябова
27.02.10 16:23:51#21
Обиднее всего то, что молодой педагог из Тюмени получает 30 тыс. рублей - Путин и вся страна об этом знает. А то что педагог с высшей категории из провинциального города получает не более10 тыс. рублей - об этом молчат!
Мы живем в селе и нас на каждом углу постоянно напоминают о том, что зарплату нам каждый месяц повышают, и никому не докажешь, что за последние 6 месяцев она снизилась у многих в среденем на тысячу рублей.
Татьяна Никитюк
27.02.10 15:07:42#20
Ну, про потемкинские деревни английский посол наврал, а вот идею наши начальники подхватили и развили: и зарплата выросла, и школы забогатели. А у нас (с нашими северными, но без всяких губернаторских надбавок) зарплата упала, а про доплаты за интенсив и достижения говорят: "Денег нетути, и вообще это ваш функционал: готовить олимпиадников, писать исследовательские, организовывать выезды и т.п." А технички из-за задержек с субвенциями сами моющие средства покупали.
Владимир Кучурин
27.02.10 11:30:57#19
А вот о зарплате уже надоело и слушать и читать. Но куда денешься. Вот недавно ректор РГПУ имени Герцена заявил, что средняя зарплата учителя возросла в три раза и достигла 17 тысяч (в отдельных районах озвучивают даже 20 тысяч). Но при этом у меня лично, как руководителя центра и методиста с высшей категорией и ученой степенью (за это дополнительно платят не менее 2000) оклад только 15500. По сути это почти максимум (нет максимального стажа). А молодые специалисты получают 6-7 тысяч. Откуда в таком случае 17-20 тысяч средняя зарплата по Петербургу? Опять врут и врут цинично и нагло.
Владимир Кучурин
27.02.10 11:22:30#18
"Законодательно надо запретить учебную нагрузку учителя свыше 1 (одной ) ставки".
Пожалу, поддержду инициативу... Но эта ставка должна быть хорошо оплачена, и не по меркам сегодняшней ставки...

Не надо такие инициативы поддерживать. Нам же боком выйдет. Запретить запретят, а повысить забудут.
Филолух
27.02.10 10:52:27#17
"Законодательно надо запретить учебную нагрузку учителя свыше 1 (одной ) ставки".
Пожалу, поддержду инициативу... Но эта ставка должна быть хорошо оплачена, и не по меркам сегодняшней ставки...
Борода
27.02.10 07:31:52#16
Да не обманывают премьера - недоговаривают...
Если хочешь получить "правильный" ответ - задай волпрос "правильно".
У нас в школе зарплата такая же, как и у всех. Но...
Давайте спросим иена "А какая у тебя зарплата?"
Я честно отвечу: " 13300 на руки..."
Они: - самая большая в школе?
Я: - Нет, есть и больше - 19400 учитель получает...
Они: - Вот, зарплата учителей выросла... и значительно!

А вот то, что эти 13 тысяч я получаю, проводя в школе по 50 часов в неделю (при установленной 40-часовой рабочей неделе), что средний ЗАРАБОТОК (1.5-2 ставки) по школе - 8000... Это уже другие вопросы....

Так что - не врут - просто ПРАВИЛЬНО спрашивают
Оксана Буток
27.02.10 06:59:53#15
Полностью с Вами согласна, Алексей Викторович.
Вот когда у директоров (и министров!) зарплата станет НИЖЕ учительской, тогда и зарплата учителей вырастет. Возможно....
Никитина Нина Тимофеевна
27.02.10 06:54:34#14
Ну это смотря какой директор. Если сидит в кабинете и только пишет приказы, то да. А если он организует всю жизнь школы, конечно, вместе с учителями... Пишу как бывший директор. Зарплата директора должна быть больше учителя, но не в разы. Дело в том, что она слишком мала как у учителя, так и у директоров. А как директоров "трясут","бьют" ит.д. знает тот, кто бывал в шкуре директора. Хотя и директора, и учителя бывают разные.
Хвостов Алексей Викторович
27.02.10 01:56:07#13
У директоров школ должна быть зарплата - НИЖЕ, чем у тех учителей, которые ежедневно входят в классы для ведения реального учебного процесса, а не виртуального, как в кабинетах директоров и завучей. Это - раз. Законодательно надо запретить учебную нагрузку учителя свыше 1 (одной ) ставки. Это - два. Ни первое, ни второе - не осуществимо. Это - три. Трезвый вывод - написать заявление об уходе из школы. Это - четыре, пять, шесть, и так далее.
Елена Налётова
27.02.10 00:28:00#12
Уважаемые коллеги! Удивляет, что вы с таким юмором говорите об унизительнейшем положении учителей и об отношении к ним власти! Не забывайте, пожалуйста, что на эти 5 000 рублей живут мамы с детьми! И государство при всеобщем попульстительстве лишает этих детей здорового питания, отдыха, одежды по сезону и возрасту и шансов на получение хорошего образования!!! Может быть давно пора обратиться в европейский суд по правам человека! Правительство бесстыдно проводит политику "Разделяй и влавствуй!": директора, завучи, ректора, проректора и т.п. на особом положении и защищают власть за большие деньги, а как выживают люди на нищенские оклады их не волнует, им бы свою кормушку не потерять! Может быть есть среди Вас депутаты или представители общественных организаций, которые могли бы серьёзно поднять эту проблему и донести до прикидывающихся тупыми преза и према положение дел! И Фурсенко, просто уже невыносимо ни видеть, ни слышать! В арьергарде войны против российского образования!
Наиль Рафиков
26.02.10 23:02:15#11
Спите спокойно, Юрий! - Не стоит огорчаться от просмотра дешёвого спектакля. Потому что этой самой дешевизны у нас с ног до головы!
Юрий Викторович Куликов
26.02.10 22:54:21#10
Извините - Целенаправлено.

Ребята из ФСБ тут Премьера РФ обманывают. Услышьте.

Спокойной ночи.
Юрий Викторович Куликов
26.02.10 22:50:23#9
Итак, специально для Путина тщательно подготовили и ... рассказали неправду, т.е. соврали. Перенаправлено обманули главу Правительства РФ.

Вот такие вот дела у нас творяться. Пойду спать.
malahova
26.02.10 22:44:00#8
Ясно, что во время таких визитов всегда показывают приукрашенное лучшее. И при этом всегда видны следы такой тщательной подготовки: на доске в таблице была специально оставлена последняя графа, чтобы "гость" мог сделать там свои расчеты, заучено отвечали ученики... Все было неестественно и нелепо. А зарплата?! О ней вообще можно рассказывать сказки.
Нурманбетова М.Ш.
26.02.10 22:24:27#7
http://www.volgaru.ru/index.php?oth&article=612
А это в Астрахани...
Юрий Викторович Куликов
26.02.10 22:19:57#6
Действительно, а почему бы Путину не поверить...

Видимо срочно надо должность шутов вводить, что бы хоть они правду говорили.
Ольга Гудзь
26.02.10 22:11:46#5
А почему бы Путину и не поверить, раз ответственный человек говорит, что зарплата именно такая? Ему говорят, он верит. А что бы вы сделали на месте премьера, на часок заглянувшего в школу? Полезли бы проверять финансовую документацию? Что бы вы сделали на месте того директора? Насколько я знаю, обман начинается со школы, потому что в вышестоящих организациях ждут именно обмана. И никому из власть предержащих не интересно, сколько мы получаем в месяц. Они даже не думают, что на такие деньги можно жить и еще и радоваться жизни!
Wit
26.02.10 21:47:11#4
Судя по сюжету из программы "Время" мне показалось, что интерактивная доска в кабинете математики установлена за час до визита, может, и зарплату повысили за сутки до визита?
Бигбаг
26.02.10 21:30:51#3
22 тысячи рублей!!!!! Я чуть не задохнулся от смеха. Путина специально повезли в такую школу. В большинстве сельских школ средняя зарплата 4.5 - 5 тысяч. НСОТ реально понизила зарплату учителя. Да бог с ней, с зарплатой!
Юрий Викторович Куликов
26.02.10 20:30:13#2
Журнал "Народное образование" №10 за 2009 год.

"Горячая девятка регионов экономящих в кризис на образовании.

При средней по России доли расходов на образование в 23,6% от доли расходов бюджета за 7 месяцев 2009года.... Тюменская область (14,3%)..."

Тюмень возглавляет список регионов с наименьшей долей расходов на образование.

"Тюменская область оказалась в числе регионов, в которых существенно снижены расходы на образование. Естественно, такое снижение расходов не обошлось и без снижения расходов на оплату труда педагогов, что при введении новых систем оплаты труда сделать стало легче.Особенно это касается "тюменского" варианта НСОТ, противоречащего действующему законодательству и лишающего педагогов значительной части гарантий по оплате труда" (стр. 35)

Какие же сказки рассказывали В.В.Путину?

Но самое главное - как он в это поверил? Очень хотел, значит.
Юрий Викторович Куликов
26.02.10 20:09:41#1
"... в средней школе № 88, где побывал сегодня премьер Владимир Путин, ему рассказали, что заработок преподавателей увеличился с 9 до 22 тысяч рублей."

Сравнивают, очевидно, с 2006-м годом?
Можно с 2001- м, когда появились документы о модернизации ... до 2010-го.
А можно, как было принято в СССР, и с 1913-м сравнить.
Вот в сравнении с 1913-м годом, "реальная" зарплата учителей, очевидно, понизилась.

А сказки Екатерине ещё Потёмкин рассказывал. Рассказывал и картинки показывал. Натуралистические.

Ваш комментарий

Для того, чтобы добавить комментарий, необходимо авторизоваться.
Стать участником »

Рассылка Педсовета



Выходит еженедельно по средам.
Подробнее »

Новые комментарии   RSS-лента последних комментариев к материалам сайта

ЛМС школа

1001 идея интересного занятия с детьми. Сезон 2011/2012

300 руб.

Сборник работ участников конкурса на Всероссийском интернет-педсовете


Сборник творческих произведений "Вселенная Учитель"

300 руб.

Сборник является подтверждением Вашего участия конкурсе творческих произведений "Вселенная Учитель" и может быть использован для портфолио, а также для подарка коллегам, передачи в библиотеку и т.д.


Оформление сертификата (печатного)

190 руб.

Печатный сертификат предоставляется любому зарегистрированному на сайте Pedsovet.org участнику для документального подтверждения размещения материалов в Интернете; участия в интернет-сообществах; размещения портфолио (личного сайта, блога) в Интернете; подтверждения авторских прав.


Сборник докладов 12-го Всероссийского интернет-педсовета

300 руб.

Сборник является подтверждением Вашего участия во всероссийской акции http://12.pedsovet.org и может быть использован для портфолио, а также для подарка коллегам, передачи в библиотеку и т.д.