версия для печати23.01.08

Начался масштабный переход школ трех регионов России на свободное ПО

Свободное программное обеспечение - школам России

В трех пилотных регионах России – Пермском крае, Республике Татарстан и Томской области – начал осуществляться масштабный проект по оснащению свободным программным обеспечением российских школ. Представители компаний, выигравших конкурс Рособразования, начали ознакомление учителей с ОС Linux и офисным пакетом OpenOffice.

Представители компаний-разработчиков передали учителям информатики Верещагинского района Пермского края первые комплекты программного обеспечения (ПО), распространяемого в рамках проекта. Александр Поносов и заместитель гендиректора ALT Linux Алексей Новодворский рассказали учителям о том, что такое свободное программное обеспечение (СПО) на базе Linux и как оно будет внедряться в школах, продемонстрировали работу с ОС Linux и OpenOffice. Место первого официального знакомства российской школы с ОС Linux выбрано не случайно. В селе Сепыч Верещагинского района Пермского края работает директор школы Александр Поносов, известный по громкому судебному делу об установке на школьных компьютерах нелицензионного ПО. Во многом этот судебный процесс подтолкнул к переходу школ на свободное ПО. Говорили об этом шаге давно, но только сейчас этот процесс поддержан государственными органами и стал масштабным.

Пермские учителя к знакомству с ПО приступали с интересом, но не без опасений. После семинара учителя признались, что теперь этой операционной системы почти не боятся. По словам Алексея Новодворского, его компания постарается сделать переход на Linux максимально комфортным. В рамках проекта будут разработаны методические материалы для разных категорий пользователей: школьных системных администраторов, директоров школ и учителей. Перед внедрением СПО в школах пройдут семинары для учителей по установке и пользованию Linux. На интересующие вопросы работники школ смогут получить ответы по специально организованной горячей телефонной лини, по электронной почте и на интернет-форумах. «Наша задача - сделать установку Linux более легкой, чем установка других операционных систем», - подчеркнул Алексей Новодворский.

В этом году комплекты свободного ПО будут установлены в 1200 школах трех пилотных регионов – Республики Татарстан, Томской области и Пермского края. В 2008 году в этих регионах пройдет тестирование школьного дистрибутива и его доработок с учетом полученных замечаний. После этого Linux планируется оснастить свободным более чем в 61 тыс. российских школ, сообщает CNews.ru. Уже открыт сайт linux.armd.ru, где дистрибутив школьного СПО может скачать любой желающий. В феврале эти дистрибутивы будут разосланы по школам пилотных регионов. Планируется провести большой форум о внедрении свободного ПО в школах, на который будут приглашены руководители системы образования и учителя из всех регионов России, представители Рособразования и Мининформсвязи. Проект по внедрению свободного ПО в  школах трех регионов уже становится наиболее масштабной в мире миграции на СПО.

Среди выгодных особенностей разработанного дистрибутива не только свобода распространения, но и, по словам участников проекта, относительно небольшие требования к компьютерной грамотности пользователя, а также его неприхотливость к аппаратной части. Состояние техники в школах пилотных регионов только изучается. Очевидно, что она разная, в том числе очень далекая от современных стандартов. Поэтому консорциум подготовил 4 школьных дистрибутива для 4-х конфигураций компьютеров:

  • Легкий Линукс - оптимизирован для установки и работы на компьютерах от 128 до 256 МБ памяти и процессор от PI 233 МГц.
  • Линукс Юниор - для компьютеров с объемом памяти от 256 МБ до 1 ГБ.
  • Линукс Мастер - дистрибутив на DVD, требует память от 1ГБ.
  • Линукс Терминал - Terminal Server. Специальное решение разработанное в дополнение к основным конфигурациям для использования совсем старых компьютеров в качестве клиентских машин.

В консорциум победителей конкурса Рособразования на оснащение российских школ свободным программным обеспечением вошли ведущие разработчики дистрибутивов СПО в России: холдинг «Армада» (главный исполнитель проекта), компании «Альт Линукс», «Линукс-Онлайн» и «Линукс Инк», а также системные интеграторы РАМЭК и НЦИТ и институт ВНИИНС, создавший операционную систему МСВС.


Комментарии (30)   RSS-лента последних комментариев к этому материалу

Yoshimura
02.02.08 20:35:10#30
Yoshimura
По поводу информатики в школе (не Россия). Обратите внимание - все сказанное там никак не связано с конкретной ОСью. http://www.webmascon.com/topics/imho/5a.asp
Dell User
02.02.08 14:25:29#29
Dell User
To Yoshimura: Спасибо! Буду знать. Видимо те ноуты, которые Dell продаёт для сотрудников корпорации Boeing, поставляются только с Windows. Но с 22% скидкой. Снова заходил сейчас под своим боинговским аккаунтом на сайт Dell, - нет там ноутов с Linux... :(
Yoshimura
02.02.08 02:10:46#28
Yoshimura
вот про пеккард и линукс(правда не идейный, от новелл,но все же): http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/321152-0-0-0-121.html а вто и про акер и линукс(неофициальная партия ? сам не поня, как это) http://www.geekzone.co.nz/freitasm/4387 вот про асус и линукс: http://www.lapmag.ru/asus-predstavil-3-noutbuka-serii-asus-a8sr-na-baze-linux/ ну кому интересно, могут и про другие фирмы поискать. Тенденция есть. :) :) :)
Yoshimura
02.02.08 01:55:57#27
Yoshimura
То Dell User: вот ссылки. Кстати сами Каноникал пользуют Делл, как хорошо совместимую с ними систему. http://www.ubuntu.com/dell http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs У меня убунта на акере стоит, очень новом.. все работает. Пришлось только дрова под аудио новые поставить. Но на сайте поддержки дров было хорошее how to, и все скомпилилось нрмально. Еще IBM поддерживает линукс масштабно, хьюлед пакард тоже. Сейчас вообще тенденция видна на поддержку юниксов производителями железа, у нас только все никак. Кстати Каноникал (они Убунту делают) базируются в ЮАР,. www.ubuntu.ru
Dell User
01.02.08 22:04:32#26
Dell User
To Yoshimura:[QUOTE]Я тут ноут покупал. В месте с ним мне висту бизнес продали, вариантов нет. А справедливо ли это? НЕТ. Причем это не везде. В штатах, к примеру, делл продает ноуты и с линуксом. И не только делл, многие корпорации. Это право выбора. В результате я имею винду, которая мне вообще не нужна, но я ее был вынужден купить! 150 долларов, между прочим (в оем поставке). [/QUOTE] Пожалуйста, уточните, какие именно ноуты DELL в штатах продают с Линуксом? Покупал свой в США в 2006-м Там был выбор между WINXP Pro, WINXP Home, WINXP Media Center. C выходом Vista - только Vista... Всё остальное - "Customizeable"... Linux-а вообще не было.
Yoshimura
01.02.08 21:34:20#25
Yoshimura
Лоббисты Linux !!!! Смеялсо! А что греха таить, лоббисты, что ни на есть. Только выгоды нам с этого нет. Это же фриварез. Сложно людям доказать, что винда маст дай.. причем учитывая, что это во многом политическая, социальная позиция.... ну специалистам не надо объяснять, чем юникс хорош, ровно как и чем винда плоха. И все же настаиваю, уж если людей учить информатике, то учить на лучшем, что есть. А это совсем не винда. Поддержка принтеров - аргумент поистине смешной. То что на автобус колеса от уазика не подходят - это ведь не значит, что он плох. Ну разные они. Кстати, учить информатику на винде - все равно, что арифметику на калькуляторе. А учить ворд и эксель - это не информатика. Ровно как и хелло ворд на паскале. Был у меня в школе урок информатики, мы там на басике писали ерунду. Занятно, правда бесполезно. Не знаю как сейчас, но тогда было так. То, что бухгалтерия на 1с, так и пусть. Даже хорошо. Интегрируете разнородные оси в сеть. А можно и нет. Что такого в том, что в бухгалтерии и у секретаря винда, а у детей линукс? Не умеете с линуксом? Ну дык это проблема иного порядка :) Переход на бесплатный софт под винду, это уже шаг. И обращу внимание - главное не бесплатный, а свободный, GPL лицензия. В этом смысл. Модераторам сайта - смысл лицензии GPL надо до людей донести. Это важно! Говорю как пользователь Убунту (Линукс), как сисадмин, как гражданин и патриот :) :). Деток пожалейте, они же к винде как к макдональдсу привыкают :(
error00
29.01.08 20:40:57#24
error00
Пытались мы в школе перейти... SuSe и др. тоже пробовали... Ни на сканеры, ни на принтеры нет драйверов, прямо написано: это устройство не поддерживается. На старых компьютерах Open Office по 20 минут грузится, потом не работает... А нужно, чтоб в классе на всех компьютерах был одинаковый набор софта, так удобнее учить... а у нас компьютеры трех разных поколений поставок... сильно разные... Директору поставили SuSe10, та один раз открыла за два года... К тому же у нас специальный школьный софт - Хронограф 1С, в котором мы обязаны готовить базы данных для ЕГЭ - он работает только под Windows (связывались мы с техподдержкой, они сказали: а нам под Линукс никто и не заказывал!!!). Короче, так это дело и не пошло. Сочли пока оптимальным вариантом майкрософтовскую XP, зато на весь остальной софт нашли free-аналоги, вот и все дела. Ждем этот пакет, но наше начальство в УО думает, что достанется не всем...
Всеволод
27.01.08 13:11:26#23
Всеволод
А кто мне сможет ответить на такой вопрос... А чем версия от ALTLinux для школ будет отличаться от той, которая обычная "для всех". Там что-то особенное или просто включили программы необходимые и всё?
Yoshimura
26.01.08 21:20:54#22
Yoshimura
elior, вы только что сказали примерно следующее: будущее физики зависит от общественного мнения.. Человеческий фактор - вещь сильная. Но перевод юзеров на новую ось - проблема сисадмина и общественного мнения, которое мы, линуксоиды, пытаемся менять. С помощь вот таких дискуссий, в частности. Кстати про макось.. а чем она от линя с гномом отличается принципиально???? (вопрос, конечно, риторический)
elior
26.01.08 13:31:53#21
Как и ожидал сторонники Linux резко активизировались. Отвечаю на Ваши замечания- 1. В мою школу никто денег не закачивал... Техника была получена после кропотливой работы с учителями. мы обосновывали их компетентность, необходимость и возможность использования ПК в учебном процессе по данному, конкретному предмету. 2. (относительно вопросов и та и та Ос развиваются относительно в равные временные сроки)Linux заметили год назад??? Как же так? Со слов динуксоидов эта замечательная ОСь давным давно победоносно шествует по миру, в то время как windows все более и более превращался в отстойник информационного общества... Только в школах, что ставить в качестве ОС определяло не Министерство, а учителя информатики и большинство выбрало почему-то никуда нигодные Окна. 3. "Рядовой пользователь лучше защитит свой компьютер в Linux, чем в Windows" если это учитель информатики-может быть, а если - училка предметница, то-безусловно. Она-то и в Окнах без помощи родственников, учеников и др. работает с трудом, а в Linux вообще не будет - пару раз попробует и бросит. Это не голословное утверждение - сталкиваюсь с этим постоянно... 4.Еще раз повторюсь, главное -[B]человеческий фактор[/B], про который забывают лоббисты Linux. Я считаю, что лучшаю ОС для школы - маковская, но если дома - windоws, то mac,linux и т.д. обречены. Будущее информатизации зависит не от информатиков, а от учителей-предметников. Вот на них и надо ориентироваться. ps: а что касается лицензирования: -см. ниже, -бесплатное ПО существует не только в линукс, -в н.вр. практически вся техника продается с предустановленными ОС в том числе и с окнами...
paul-zs256
26.01.08 04:44:03#20
Коллеги, разумеется у любой системы для администратора есть проблемы и это надо понимать! И у Виндоус их ничуть не меньше, а может даже и больше, чем у Линукса. А для обычного пользователя, это я вижу на своих коллегах и учениках, совершенно безразлично - какая ОС установлена: Линукс (с интерфейсом КДЕ, Гном, XFCE или ICE) или Виндоус, главное чтоб это безотказно работало. Когда я впервые установил Линукс, то и не подозревал, какие возможности это мне даст. Особенно порадовал учебные комплекс kdeedu. Вот где есть возможность разгуляться! Особенно учитывая наличие НОРМАЛЬНОЙ реализации языка Лого. Сложность в поисках драйвера? Давным давно прошло это время! Достаточно зайти на сайт производителя того железа, которое автоматически не установилось, что происходит крайне редко, и скачать нужный драйвер (максимум который мне пришлось качать, был для Xerox WorkCenter 3119 - 20 МБ). Прошу понять то, что я не являюсь ни апологетом Линукса, ни его фанатиком. я просто обычный учитель информатики, имеющий, пусть и небольшой, но все же опыт работ с MSX-DOS (Daewoo CPC-400), MS-DOS c Windows3.11, Windows95/98/NT/Me/2000/XP/2003 Server SE, ASP Linux 9.0, Ubuntu и XUbuntu 7.04/7.10, Mandriva Free 2007.0/2007.1/2008.0. И хотя, до сих пор, мне пока легче администрировать (настраивать для полноценной работы) Виндоус, уже есть неплохие успехи и в администрировании Линукс-систем. А на домашнем компе уже 1,5 года стоит только Линукс (сейчас Mandriva Free 2008.0 - изучаю, перед будущей установкой в классе). 2 gsi Где же Микрософт был в 2005 году? проспали поезд а сейчас пытаются впрыгнуть в последний вагон... да и эти варианты мы слышали - главное условие легализации ПО, во всяком случае так было год назад, наличие доказательств того, что на компьютере ранее была установлена ЛИЦЕНЗИОННАЯ версия ПО. 2 AlexVK Я это прекрасно знаю, просто у меня стоят в основном именно машинки 5-7летней давности, и на них прекрасно работают современные дистры (Мандрива 2007.1 Фри). Вот только иногда встречаются проблемки с качеством м/сх памяти, которые легко решаются перестановкой в слотах или обменом между разными машинками, но это к производителям железа. Происхождение компьютеров в моем кабинете информатики - 4 компьютера поступили по различным гос-проектам, еще 7 самосборные компьютеры (я их собрал на ЛИЧНЫЕ средства, благо сегодняшняя цена на устаревшие комплектующие позволяет, вот такой я благотворитель :) ). Конфигурация машин: от Селерона-433 до Пентиум4-3000, ОЗУ везде 256 МБ. Совсем старые (Пентиум-100 и 486-е с ОЗУ до 32 МБ) отдал по кабинетам и завязал в школьную сеть. На весенних каникулах буду на некоторых из них поставить Линуксовый Терминал.
Speccyfighter
25.01.08 21:20:13#19
Speccyfighter
Пользователь ALT Linux начиная с Junior 2.0. Сейчас стоит только ALT Linux 4.0 Desktop. Именно легальная ОСь. Именно домашняя ОСь из линейки Windows, - это Windows XP SP2 Corporate Edition eng. ver. или Server 2003 Ultimate Edition. И это из приличного. Но вы всерьез решили, что я согласен платить ТАКИЕ деньги за голую ОСь? Поинтересуйтесь прайс-листами, сколько это стОит. Windows на МОЕМ компьютере? - да Боже упаси! PS Хакерские атаки на Линукс? Вирусы в Линукс? Есть расхожая шутка, что для того, чтобы вирус заработал под Линукс надо этот вирус декомпиллировать, исправить ошибки, протестировать, пропатчить, протрассировать, и все равно он не будет работать, - зараза. Как говорится в каждой шутке есть доля шутки. А если серьезно , то мне антивирус не нужен, да и файрвол не стОит. Машина не выключается зачастую по нескольку суток. Ужас перед оплатой за Интернет исчез. Само-собой напрашивается вопрос: зачем мне Windows?
Евгений
25.01.08 17:22:07#18
Евгений
Мне одинаково, какая ОСь будет в школе... Главное чтобы она была, а мне за это ни чего не было.
Yoshimura
25.01.08 17:07:41#17
Yoshimura
Ой, понял.!!! Вы торгуете Микрософтом. блин, совсем трейдеры опупели.... Не морочьте людям голову. Знаете, человеческий фактор конечно я понимаю.. но идиотизм человеческий нет. А именно он в изобилии присутствует.. пардон за мой французский..
Yoshimura
25.01.08 17:04:02#16
Yoshimura
Gsi, я вас не понял, поясните..
gsi
25.01.08 16:38:44#15
Интересно, сколько школ просили установить Линукс и сколько теперь станут вынуждено внедрять "правильное решение"? Сколько его поудаляли за прошлые годs ввиду полной непригодности к работе(как ПО, тпк и персонала) в поставленых в школу компьютерах! Мало?! Кто сеет грабли, тот на них и наступает.
gsi
25.01.08 16:32:02#14
"Информационно-аналитический центр Департамента образования города Москвы проводит семинар «Особенности управления лицензиями на программное обеспечение. Академические программы Microsoft для образовательных учреждений», который состоится 1 февраля 2008 г. в 15.00 в Городском ресурсном центре по адресу: 1-ый Зборовский переулок, д 3. В рамках семинара специалисты компании Microsoft расскажут о том, как правильно заказать лицензионное программное обеспечение для образовательного учреждения, каким образом существенно сэкономить средства при приобретении программного обеспечения и легализации установленного ПО. Будут раскрыты вопросы юридической ответственности и защите авторских прав на программное обеспечение. Программа семинара: 1. Виды лицензий на ПО компании Microsoft; 2. Программы лицензирования компании Microsoft; 3. Категории организаций, подходящих под академические программы компании Microsoft; 4. Особенности академических программ компании Microsoft; 5. Оптимальные способы приобретения лицензий компании Microsoft. Участие в семинаре для сотрудников образовательных учреждений Департамента образования г.Москвы - бесплатное. Количество мест ограничено. Необходимо подать заявку (с обязательным указанием даты)следующего образца Заявка участника семинара «Лицензирование и легализация программного обеспечения. Управление лицензиями. Устранение рисков» 1.02.08 Наименование ОУ (полностью): Адрес ОУ (с индексом): Ф. И. О. (полностью): Ученая степень: Ученое звание: Должность: Телефон (с кодом города): E-mail: Заявку можно отправить на e-mail: parubleva@educom.ru или по факсу 8-495-651-92-95"
AlexVK
25.01.08 16:06:30#13
[B]2 elior[/B]- результата информатизации на линукс небыло, потому как на эту о.с. обратили внимание недавно в сфере образования. Не получит министерство образования качественного результата ни за 12 месяцев ни за 2 года.. Проект Информатизация системы образования стартовал когда? И много с той поры школ могут показать общественности свои реальные достижения? Вы можете показать одну школу куда закачали денег, где есть грамотный и мотивированный пед. коллектив и где информатизация прошла успешно. А в регионах и в крупных городах вам покажут сотни школ где информатизация на уровне поставили компьютеры - и там справки, выписки печатают в интернет лазают.. да обучают элементарным навыкам работы на РС. На Windows (пиратских/лицензионных) школы сидели давно. Я заканчивал школу в 1995 и прекрасно знаю что у нас поставлялись ПК без о.с. (на депутатские деньги) и туда ставили контрафактные Ms dos и MS windows купленные в ларьке.. итого - с продукцией MS учителя с 90-2000-х более-менее знакомы.. На другие о.с. - внимание вообще не обращалось. многие ли учителя знали год-полтора-два назад что есть о.с. Linux? а многие ли знают сейчас что есть еще о.с. BSD? Я с вами согласен что за 2 года информатизацию образования на Linux не сделать. Но принципиально, информатизация образования на платформе Linux возможна и реальна. И реальный срок - это порядка 5-8 лет, при том что этому вопросу будет уделено достойное внимание.... p.s. ваши вопросы вообще странные, видимо расчитанные на тех кто с вопросами информатизации образования или не знаком или знаком поверхностно.. p.p.s. Меня вот все же интересует куда пропали остальные участники проекта СПО от разработчиков дистрибутивов, то как - • Ubuntu (ВНИИНС); • Scientific Linux (компания Linux Ink); • Linux XP (компания Linux-Online); • Mandriva Free и Mandriva Mini (компания Mandriva.Ru) p.p.p.s [B]2 paul-zs256[/B] - требования к оперативной памяти у разных сборок Linux разные.. есть сборки которые прекрасно работают на РС 5-7 летней давности.. Линукс Терминал - по сути решение для таких компьютеров.
paul-zs256
25.01.08 11:58:39#12
elior Надо полагать ВСЕ ПО у Вас в школе - лицензионное, т.е. Вы смогли изыскать денежные средства на ПОКУПКУ программ, а не дисков по 100р ("Все для Виндоус"). А вот наша школа такими средствами не располагает, и все-же постепенно пытается разработать нечто подобное, но на основе Линя. Так вот, на сегодняшний день в школе уже ГОД функционирует сеть, совмещающая Линь и Виндоус (те компьютеры, которые приходят в школу по различным программам, пока еще идут с предустановленной Виндоус). И за год, проведенный в Линуксе, я понял следующее - у Линя есть только две беды: 1. высокие требования к качеству и объему ОЗУ компьютера 2. привычка людей ругать все новое ps насколько я понял никто не собирается запрещать Вам использовать то, что для Вас удобнее, однако Закон есть Закон. За использование ВСЕГО установленного ПО надо платить. В противном случае - уголовное дело. А деньги изыскивайте САМОСТОЯТЕЛЬНО, и если у Вас не частная школа, а государственная, то, за взымание средств на закупку ПО с родителей, также придется отвечать по закону. pps по вопросам: 1. нет, не считаю и делаю все что от меня зависит, чтобы так не считали мои коллеги в школе 2. можно. вот только нельзя говорить, что обычному пользователю в Виндоус будет легче, чем пользователю в Линуксе, отразить атаку сетевых хакеров. это по меньшей мере выдает некомпетентность. 3. нет не считаю. работоспособный линукс появился, если я правильно помню, в 1993-1994 г. Кстати, по настоящему рабочеспособный Виндоус 3.11 появился в 1993 году. и продолжает меня гложить вопрос: почему если Линукс хуже чем Виндоус, то МакОС Х никто не удосужился назвать иначе, чем "просто другая ОС"?
Константин
25.01.08 10:47:50#11
Константин
Для Алексеевна. Массовый переход на свободное ПО в школах запланрован на 2008-2009 год. Первый этап этой программы должен завершиться в конце 2008 года. К этому времени пакет специально разработанного школьного СПО, который можно скачать по адресу http://linux.armd.ru/, будет распространен в 1200 школах 3 регионов: Татарстана, Пермского края и Томской области. В 2009 году СПО станет стандартом для остальных 60 тыс. средних учебных заведений России.
oleg
25.01.08 08:51:04#10
oleg
Уважаемый elior! Linux может оттолкнуть только маразматическое общество, маразматическое образование (маразм-состояние полного упадка психофизической деятельности). Если Вы считаете россиское образование маразматиком, тогда - да, если Вы еще хоть чуточку верите в Россию и Образование, тогда - нет.
Yoshimura
25.01.08 08:50:36#9
Yoshimura
Я понимаю что такое привычка. И соглашусь с тем, что переводить сложившуюся IT инфраструктуру на другую платформу очень тяжело. Но не невозможно. Я не против Винтела как такового, но кто за него заплатит? Это раз. Еще раз обращу внимание - работа в никсах исключительна полезна именно у образовательных целях. А перевести документооборот с МСОфиса на ОпенОфис дело не хитрое. Нормальные БД вообще платформонезависимы. Программы самописные перекомпилить - вообще раз плюнуть. Кстати, в плане пари, я могу и сейчас признать, что винда замечательно подходит для школ, почему нет. Линукс школу показать не могу, потому как не знаю таковой. Но могу припомнить не один класс информатики, существующий сам по себе. Там просто стоят машины, и дети что-то на них ковыряют. Это они могли бы ковырять на чем угодно. К примеру в ДОсе. Ставить туда пиратские копии МС - это бред. Линукс - хороший выход. Вы очень точно подметили - человеческий фактор помешает. Согласен на все сто. А то, что информатизация и винтел синонимы, это не так. Думаю и вы со мной согласитесь. Поэтому не пойму, при чем тут информатизация в рамках кабинета информатики. Безопасность на винтеле требует больших затрат ресурсов, чем в никсах и маке, но вполне осуществима, конечно. То, что вин и линь стартовали не одновременно(одновременность дат ни о чем не говорит), не есть причина, по которой не надо переходить на линь. А что, на дворе сейчас разве компьютерный декабрь? :) Да сейчас IT-Май на дворе! Результата нет, потому как не занимаются этим, а только говорят:(. Вот и я говорю, а ничего не делаю (для образования). А сам вот пользуюсь, и на своем примере агитирую. Правда я и не в образовании работаю. Я его потребляю, в разных формах..
elior
25.01.08 06:49:38#8
Тарпеть не могу переливания из пустого в порожнеее, поэтому по пунктам... 1. Считаете ли Вы, что информатизация ограничивается кабинетом информатики??? 2. Считаете ли Вы что безопасность нельзя обеспечить на платформе Wintel??? 3. Считаете ли Вы, что LINUX и Windows стартовали одновременно(1991 г. выпуск LINUX и первой работоспособной Windows 3.1)? А теперь предлагаю пари- Я утверждаю, что создание школы информатизации на базе Linux невозможно.Человеческий фактор оттолкнет предметников, персонал и администрацию от применеия ИКТ в учебно-воспитательном процессе. Я доказывая свою точку зрения, приглашаю Вас в Wintel школу где ВСЕ учителя с 1 по 11 класс используют ИКТ, Вы можете прийти на любой урок на выбор, где ИКТ широко используется в воспитательной работе, Где существуют работающие школьные СУБД, где контакты с вышестоящим начальством осуществляются через сеть. Где создан Ресурсный центр в 1,5tb, на основе разделенного доступа, где работате внутришкольный электронный документооборот, где руководят этой работой не программисты а историк, физик и 2 преподавателя ин.яз., где учителя создают авторское ПО, выпускаемое издательствами, участвуют в разработке ЦОР и т.д. Вы в свою очередь демонстрируете соответствующую Linux-школу. Проигравший публично признает невозможность использования ,защищаемой им платформы в образовании. А то получается как в сказке "12 месяцев" - принцесса приказала в декабре принести ей подснежники (т.е. проводить ИНФОРМАТИЗАЦИЮ на LINUX, а РЕАЛЬНОГО [B]результата[/B] до сих пор небыло)
Yoshimura
25.01.08 02:11:46#7
Yoshimura
(eliot) Понял, тон сбавил. Далее в эфир :) Ну, то, что информатикам на предметников плевать, это понятно. Я не претендую на правоту, но есть подозрение, что предметники просто сами боятся нового.. с точки зрения IT. Ну какие такие задачи они возлагают на компы, которые не реализованы в линуксе? Опен сорс сообщество будет признательно, если Вы эти задачи перечислите хотя бы частично. Тогда мы их реализуем, и решим таким образом проблему... Повторюсь - на уроках информатики НЕТ таких проблем, которые не решило бы применение линукс- юникс систем. А применение винды - это все равно, что на матеметике калькулятором считать... какая польза? Аналогия мне самому не нравиться, но что поделаешь, какая есть... И еще раз повторюсь - МОЙ опыт применения линукс говорит - Все можно реализовать на этой системе!!!(исключение пока: профессиональные музыкальные трекеры, профессиональный монтаж видео, да и эти задачи скоро уже будут решены ). Приведите примеры учебных задач, которые не решаются в линукс? У меня есть друг. Кардиохирург, кандидат, понимаешь, медицинских наук.. сидит на ворованном мсофисе, и говорит, что ему пофиг на то, что он того...ломаный.... Исповедует философию опенсорс во всем, но при этом пользуется нелегальным ПО. Интеллигент не в первом поколении. Пример всем, так сказать. И все мои други такие!!!! все воры ПО... Ужос!!!!!!!!! Ахтунг!!!!!!!!!!! Я это к тому, что нельзя применять нелегальное ПО, при этом отрицать опенсорс... или тогда признаем, что мы воры, и все! ВСЕ! Кто мне купит Винду+МСОвис+Фотошоп+Автокад+Корелдро+Тоталлкоммандер+Дримвьювер+ Флеш+...+ВижуалСи+...+Неро+черта в ступе? я тут на два десятка тыщ долларов насчитал. Кто мне это даст? А именно этот набор примерно и стоит у среднего пользователя. Ну еще какой нибудь словарь, распознавалка, ну и по мелочи... В школу это поставят? Или Снова дело Поносова?????? Если все работают в винде, это не значит, что так только и должно быть!!!! Прошу прощения за восклицательные знаки. Увы, ПревычкО.
gen
25.01.08 00:16:44#6
gen
Я уже год, как основную операционную систему для обучения использую ALTlinux в своем пед. колледже. За этот период забыл, что такое вирусы и что значит переустановка системы с часами затраченными на установку драйверов оборудования. Запустил, задал начальные установки и занимайся своими делами- перезапустил и приступай к работе. Да, есть проблемы, но проблемы не школьного характера. Школьный курс в ССУЗ реализуется на первом курсе. Весь стандарт в области «Информатика» реализуется ПО, как правило, имеющимся в дистрибутиве. Конечно, для того чтобы школьники могли подготовиться к уроку на домашних компьютерах надо дать им аналогичное ПО под винду (OPENOFFICE, Gimp, Free Pascal)-всего-то 200 Мб. Скачать не проблема так, как пока в школах Интернет безлимитный! В итоге студенты предпочитают работу в Linux. И – это главное! -студентам становиться безразлично в какой системе работать. Я их не сажаю на иглу MS! Дома WINDOWS, в колледже Linux – нет проблем. Мой вывод- Linux может не прижиться в школе только по одной причине – не желании школьного учителя изучать новую систему по причине либо лени либо излишней занятости либо из за ........ В последние 10 лет на учительские специальности шли самые слабые абитуриенты и самые сильные из них по окончании ВУЗа ушли из школ(или вообще туда не приходив) в бизнес структуры. Это не с целью себя возвысить или кого то обидеть – это факт, и это все мы должны учитывать хотя бы когда выбираем школу для своего ребенка или стараемся не прозевать период когда надо нанять репетитора по тому или иному предмету.
elior
24.01.08 20:43:36#5
Во-превых, статья не моя, во-вторых,работаю на Uniх-подобных системах параллельно с виндой, с 1991 г.У вас больший опыт???? В-третьих постоянно обучаю учителей(только в школе сетка из 104 машин) и тому, и тому. Моя оценка перспектив LINUX в образовании резко - отрицательная, вы вправе думать по другому. Если у Вас получится - порадуюсь за ВАС. Только то, с чем сталкиваюсь в Linux-школах оптимизма не внушает. Как правило пальцы гнут информатики, а на предметников им абсолютно наплевать. А ведь информатицация рамками кабинета информатики не ограничивается...
Yoshimura
24.01.08 17:59:48#4
Yoshimura
Посты в комменты http://pedsovet.org/content/view/3986/256/ Вот сижу в линукс Убунту, и странно мне читать комментарии господина elior. Подозреваю, что он из тех, кто Пастернака не читал, но осуждает. Позор. По статье: Работа в юникс системах дает гораздо больше компьютерной грамотности, чем в MSW, поскольку приучает к структурному и системному подходу. Кроме того не потворствует пиратству. Вообще массовое использование на протяжении многих лет пиратской винды породило прямо-таки наркотическую зависимость от нее... Все как у наркоторговцев: первый-второй раз даром, а потом плати. И не слезть, так как ломает :)... И на линукс переходить ломает, ведь это головой надо работать, привычки менять.. Гораздо легче поставить домой ломаный офис, да... И стать вором (по закону). Кстати макось тоже юникс, как и линукс. У них одинаковая концепция. Вообще, все, что надо для школ и институтов, в линуксе есть. Нет такого разнообразия игр.. ай-яй-йай....беда то какая...(товарищ elior, не игрушки ли вы в виду имеете, а). Кроме того я смотрел, есть под линукс Autodesk Maya, вроде автокад тоже есть, про офис уже сказали, замена фотошопу есть.. что еще надо? лень настраивать, или просто под винду ломанный акад есть, а под линь его вроде как купить надо? Говорю же - Микрософт СОДЕЙСТВУЕТ (или поощряет, негласно) пиратству!!! без него он бы не получил такого распространения, как сейчас... а в результате куча неграмотных людей, которые кроме винды вообще ничем пользоваться не умеют. Это же классика - чем безграмотней люди, тем легче ими управлять, ну или продавать им что-либо. ПО например. Я тут ноут покупал. В месте с ним мне висту бизнес продали, вариантов нет. А справедливо ли это? НЕТ. Причем это не везде. В штатах, к примеру, делл продает ноуты и с линуксом. И не только делл, многие корпорации. Это право выбора. В результате я имею винду, которая мне вообще не нужна, но я ее был вынужден купить! 150 долларов, между прочим (в оем поставке). Микрософт как в средние века, получила десятину с продажи компа. Просто вот так... Смех смехом, но это похоже на развод, или заговор :). Я бы лучше эти деньги жене бы отдал, на оплату учебы в институте :), ну поздно мы учимся, а что, могем :) . На фоне моего опыта работы в линуксе, критика этой системы выглядит просто смешно. Да, это не виндовс, но виндовс это не синоним компьютера... Хотя именно такая тенденция, увы, есть.. МакОС тоже не винда, но про нее же никто не говорит, что она плоха. Между прочим на ней тоже не все программы под виндовс идут. Устал писать. кофей пить надо.. А детей надо правильно учить, а то идиоты вырастут :). А идиоты очень хорошо всякую дрянь покупают. Задумайтесь, кто не с нами!
Дмитрий Сошников
24.01.08 08:12:28#3
Дмитрий Сошников
[B]elior[/B], ну зачем же так выпячивать свою некомпетентность? Такую, мягко говоря, дезинформацию может выдавать человек либо заинтересованный, либо не знающий предмета, но желающий показаться знатоком в глазах других неспециалистов. Вы ведь не работали в Linux, так? Попробуйте как-нибудь, просто ради интереса. Современный дистрибутив включает в себя саму ОС (ядро и сопутствующие библиотеки) и все необходимые прикладные программы от офисных пакетов и СУБД до игрушек и средств программирования. Все программы, поставляемые в дистрибутиве, легальны и чаще всего лицензированы под свободной лицензией. Для развёртывания полностью настроенной и укомплектованной рабочей среды достаточно загрузиться с диска, ответить на несколько вопросов и один раз перезагрузиться в конце. Драйверы входят в состав ядра, система обновлений ОС едва ли не проще, чем в Windows (но не требует традиционных для Windows перезагрузок даже при установке драйверов, разве что новое ядро установилось), работать под графической средой очень удобно. За счёт ряда мер и особенностей система Linux защищена от злоумышленников лучше, чем Windows. Она удобнее, логичнее и эстетически приятнее, а ещё на неё не надо ставить кучу просящего денег софта. Если для какой-то задачи нет родных программ под Linux (такое бывает уже редко), то можно попробовать запустить программу из Windows при помощи специальной программы-оболочки Wine. В общем, неправда ваша. Linux реально лучше, чем Windows, как на сервере, так и на рабочей станции. Единственное, не все игры из Windows пойдут под Linux, но для школы или предприятия это даже хорошо :))
elior
24.01.08 06:22:33#2
Нашел на одном из IT-порталов: Linux - превосходная серверная ОС, и это во всем мире подтверждено многолетним опытом. Но и серверное ПО Microsoft сейчас практически ничем не уступает. Разница в цене при покупке с лихвой перекрывается затратами на поддержку Linux, которые как правило выше, чем у Windows, поскольку требуют более высокой квалификации персонала. Обычный же офисный/домашний пользователь никаких явных преимуществ от использования Linux вместо Windows не получит! Бесплатность Linux? Да о чем вы говорите. За «бесплатный сыр» вы расплатитесь многими часами (и мегабайтами недешевого трафика), потраченными в Internet в поисках технической поддержки, а также в поисках нужных программных драйверов для вашей новой видеокарты или принтера (и не факт, что вы их всегда найдете - для Linux их может попросту не быть, когда для Windows они будут практически всегда. Безопасность Linux? А с чего вдруг она, по утверждению противников Винды, «значительно опережает» Windows? Особенно если исходный код (со всеми своими потенциальными уязвимостями) открыт на всеобщее обозрение? Что там еще, «отсутствие вирусов»? Если вирусы в Linux отсутствуют, то странно, для кого и зачем пишутся и продаются (а они действительно пишутся и продаются) антивирусные программы для Linux? А как вам альтернатива в виде постоянных сетевых атак хакеров, вы думаете, обычному пользователю в Linux с ними будет очень легко и просто справиться? Конечно, я понимаю, что ругать Windows (а заодно Билла Гейтса и Microsoft) уже много лет является чуть ли не признаком хорошего тона. Но пусть тот, кто громче всех хает Windows, попробует хотя бы пару месяцев посидеть на Linux (любом ее дистрибутиве, по своему усмотрению). Пусть полностью откажется от Windows, причем обязательно и на работе, и дома.Особенно «приятно» ему будет, когда потребуется перекомпиляция ядра. После этого посмотрим, какое у него будет мнение. Ведь те кто кричит громче всех, что пользуется только Линухом, на самом деле в процентном соотношении Винду используют ничуть не меньше! К чему гордиться и выставлять напоказ то, чего нет? Конечно, нет правил без исключений и я допускаю что есть те 25 % из закоренелых линуксоидов, кто действительно сидит ТОЛЬКО на линухе... остальные же ни много ни мало-лукавят. Так что, господа, прекращайте ваши споры-что первее яйцо или курица и что лучше- Windows или Linux. Реальность такова, что 95% тех, кто садился или садится за компьютер используют Windows более-менее регулярно. И теперь на уровне серверной оси Windows опережает Linux... и скорее всего, это-тенденция очччччень надолго
Алексеевна
23.01.08 23:56:38#1
Планируется ли массовый переход на свободное ПО всех школ России?

Ваш комментарий

Для того, чтобы добавить комментарий, необходимо авторизоваться.
Стать участником »

Рассылка Педсовета



Выходит еженедельно по средам.
Подробнее »

Новые комментарии   RSS-лента последних комментариев к материалам сайта

Секция 1С на Педсовете