Новый проект: Свободное программное обеспечение для образования России

Я заметил, здесь часто подменяют понятия. GNU/Linux - это прежде всего не бесплатные или дешевые системы - они СВОБОДНЫ. У них открыты исходники, их использование никем не ограничивается, все неплохо модернизируется, плюс любознательные ученики всегда могут посмотреть, как же устроена их система. Ну и еще у свободных систем более прогрессивная система разработки, вследствие чего они ОБГОНЯЮТ любые предложения от Microsoft. Ах да, тем же Линуксом сейчас пользуется не так уж мало народа, в том числе и в России. Если нужна поддержка - милости просим к ASP Linux, Red Hat и другим крупным дистрибуторским компаниям - у них можно приобрести очень неплохую поддержку. За win32-приложения отвечает WINE, служащий мостом между Linux и Windows API. По удобству и простоте опять же Windows уже не лидер. GNU/Linux устанавливают даже на ASUS EEE PC, который вроде бы как раз ориентирован на школьников. Все ваши аргументы, elior, ikasimov и кто-то-там-еще, давно устарели и не имеют теперь под собой основания. Вы наверное видели Линукс где-то два года назад, а ведь он развивается очень быстро. Сейчас свободные системы имеют заметный вес в ИТ-индустрии, и Microsoft всерьез смотрит на GNU/Linux как на опаснейшего конкурента. Сейчас самое время для перехода школ на свободные системы, иначе дети наоборот вырастут уже "обутыми" в продукцию Microsoft, а ведь это еще и серьезная опасность для информационной безопасности нашей страны в будущем. Этот крайне перспективный переход, освобождение от оков монополии, останавливается лишь вашим консерватизмом, нежеланием признать, что Линукc("дешевая система") является серъезным продуктом, вашим страхом перед чем-либо новым. Делайте выбор в пользу свободного ПО, и не забывайте, что крупную зарубежную компанию, какой бы она "хорошей" не была, нельзя допускать к информационным основам нашей системы образования.

Высказывания преподователей ужасают своей трусостью и некомпетентностью... да и совершенно нелепой, несостоятельной аргументацией... Я не буду потому что не буду... А вас господа нехочухи никто спрашивать не будет совсем скоро...

Проблема, которую мы обсуждаем, звучит так: "какой софт (платный или бесплатный) использовать в учебном процессе?" А что же изучают в школе? Word или текстовый редактор? Excel или тектовый процессор? Delphi или программирование и так далее... Софт - это не предмет изучения, а ИНТСРУМЕНТ! Никакой слесарь не посвящает свою жизнь изучению молотка. Киндер, обучаясь в школе, никогда не будет готовым специалистом по окончании 11-го класса. Окончательная "заточка" будет производиться непосредственно на рабочем месте, куда и придет молодой специалист и никто никогда заранее не знает, какой набор софта его там ждет. Так чему же учить...? можно ли научить всему всех..и нужно ли это делать? В школе закладывается база, которая ДОЛЖНА позволить человеку рулить дальше самостоятельно. Какой софт использовать? как правило, есть определенный минимум: операционка и офисный пакет. Дальше каждый поступает кто как хочет...и графические редакторы и музыкальные, и редаторы Web-страниц, и почтовые программы, и архиваторы и утилиты....Если ориентироваться только на лицензиооный софт, то это никаких средств не хватит. Какой инструментарий использовать - личное дело каждого. Но проблема в большей степени заключается в консервативности учителей, на которую и расчитывают буржуи, организовывая различные курсы с привязкой к платформе MS. Практика такова, что придется переучивать учителей, а это "Сизифов труд"... Я когда попробовал Open Office, остался им доволен, все документы .xls открывались на ура и большой разницы для пользователя не заметил. Имея определенный багаж знаний о том, как "оно все работает" и чуточку желания посидеть "поковыряться" можно обучиться чему угодно. Всегда есть люди и другие источники, где можно спросить и узнать. Ведь не на Луне живем... Так что мой вывод - пока люди придумывают аргументы, что им без Билла Гейтса жизнь не в радость, то так и будем ждать, когда "большой дяденька" придет и даст нам все лицензионное.

Цитата"Доминирование мелкософта в нашей стране — плод в том числе стараний школы и учителей, не умеющих работать с компьютером — а только с «востребованным ПО»." Ой! Ой! Стрелочнику стыдно! Что-то вы, судари, прегнули палку. Я могу, например, научиться и научить "чему надо", но требуют-то "чего скажут". Кстати, чему надо-то ? Что-то голова закружилась! Ориентир потерян. Хватит, судари, с больной головы на здоровую уже! Государство платить не станет, уже понятно. Значит, опять будем выкручиваться как умеем. Трудов своих жалко до слез.

Добрый вечер. Я сам преподаватель ИТ и скажу так. И Линукс и Винда имеют право на жизнь. Но Винда по-тихоньку сдает позиции. Прошли времена когда надо было дрова и проги ставить из под командной строки в Линуксе. Щаз все намного проще. Будущее за Линуксой. Как грится Линух форева.

Извините меня, но помойму нужно развивать два направления - совдобное ПО для среды windows и по под дистрибутивы Linux, FreeDSB, open DSB и др.. Я писал авторам проекта на счет этого. Писал на счет привязки гос. стандартов в школе по информатике и информ. технологиям, ЕЭГ к платформе windows (проанализируйте - поймете), хоть это и отрицается представителями мин. обр. науки. Сейчас на сайте http://edu.of.ru/profil/ мы начали развивать оба направления. Могу сказать что регионы интересуются и windows и Linux.. Но все же больший интерес - СРПО под винду. Почему мы стали развивать этот проект - по двум причинам - первая причина - хоть и идет информатизация - но деньги выделяемые на компьютеры и по - не такие уж и большие.. а уж то что поставляется в регионы - передовой техникой назвать далеко не всегда можно. причем даже такой техники не много. директора школ зачастую вообще предпочитают брать РС без софта или с одной головой о.с. Windows - но что бы компьютеров было не 7-8 машин с минимальным набором софта (винда, офис, антивирус) - а 12-14 без софта или с только о.с. Вторая причина - ужесточение законодательства в области авторского права. Да дело Поносова - было показательным и мягко сказать гнилым.. но если вы думаете что на этом все закончиться - то ошибаетесь. Проверять будут и будут это делать более жестко и аккуратно. А по скольку у директоров ОУ денег на штрафы нет и к тому же теперь до 6 лет могут дать за злостное использование контрафакта - мы решили показать реальную альтернативу - что свобоно распространяемый софт есть и под линукс и под виндоз и пользоваться им можно вполне комфортно - причем без вложения серьезных финансовых средств и без боязни уголовного приследования. Некоторые тут высказываються за то что бы им министерство дало деньги и договорилось о льготах на п.о. - господа и дамы - вы идиалисты - этого не будет, мы не в Чи-Чи-Чи-Пи @ CCCР живем а в РФ при капитализме. тут рынок диктует свое. а до социального государства нам еще далеко.

"Мы тут поговорили и подумали, почему бы нам не установить две ОС? Ну, по крайней мере, чтобы каждому участнику образовательного процесса иметь представление об этом…" Вообще есть одна интересная идея, пока я не очень-то её проверял, да и надобности пока не вижу, но думаю в образовательном учреждении это как раз будет самое оно. Есть к примеру класс на 10 человек, есть компьютер учителя (обычно довольно мощный) и классные компьютеры... Обучать детей чему-то древнее ХР наверно не очень хорошее дело... Деньги: серверный комп с хп профешенел это где-то 5тр, 10 хоумов это по 2-3 тысячи, конечно я цен не знаю, я покупаю вин за 10-15 рублей =) в профешеннале есть такая вещь как удаленный рабочий стол... У вас есть возможность подключаться к виндовс компьютеру и работать на нем словно монитор/клавиатура/мышь/(если настроить то и колонки) подключены к компьютеру-серверу. Но самое интересное в этой технологии то что на компьютере-клиенте не нужно ставить Виндовс! Это означает что ничего не мешает вам ставить линукс в качестве клиента для того чтобы подключаться к одному!(ну или в зависимости от нагрузки большему кол-ву) компьютеру под виндовс, чтобы поработать с вашими виндовс-программами. Минусы? 1. несколько медленее, к примеру смотреть фильм я бы так не стал ) но можно подумать как-будто бы что что-то мешает посмотреть его под линукс. 2. не очень понятно - ну это по началу ) пишите мне и я вам расскажу подробно что и как делать, но думаю я скоро соберусь об этом написать как раз на страничке проекта СПООР. Плюсы? 1. разница 100 рублей вместо 2-3 тысяч думаю понятно сразу ))) 2. дети сразу видят что Линукс на самом деле есть и понимают что Вин это довольно дорогой и экзотический продукт и пользоваться им нужно именно тогда когда это остро необходимо (думаю ксерокопии чека и лицензии винды на стенке хватит чтобы подтвердить эту мысль) Ноль 1. Детям пофиг что использовать как офис: МС или Опен... 2. Детям пофиг что использовать как проигрыватель видео 3. Детям пофиг картинку на каком рабочем столе они меняют, в КДЕ или МС, правда в КДЕ их конечно же несколько и это будет гораздо интереснее ) 4. Детям профиг где писать программы в TurboPascal или GNU-аналогах типа freepascal 5. детям пофиг выходить в интернет через ИЕ или через FF Всё эти претензии по поводу сложности перехода придумали думаю в основном всё же учителя. П.С. да, я прошу прощения за мою манеру говорить, просто в интернете не так чувствуется возраст собеседника и получается более живые обороты чем я использую (стараюсь использовать) в общении со старшим поколением. А если бы не плагин проверка орфографии в моем любимом FireFox (в ИЕ такое есть?) то вы получали бы ещё кучу опечаток и ошибок :) П.П.С. мой е-майл неизменный JLarky@gmail.com (JLarky@mail.ru) - пишите.

Но все же. Не надо лукавить :-) Все ссылки работают и все открывается. Ладно. Не будем так грузиться этим делом. Раз вы упорно хотите что-то сделать, делайте! Флаг в руки )Трудитесь, главное, чтобы был результат, который вы бы могли показать. Чтоюы вас "не вынесли с ОУ" :-))) А пока я вам могу лишь пожелать осуществить мечту ( она, к стати, совпадает с мечтой ВИ Ленина о "перманентной революции") в одной взятой Вашей личной школе (где вы учились, "они вас ждут" :-), авось все получится... И когда-то на широких просторах инета, мы увидем это воочию и, я скажу, что я был не прав. Ну, а пока всего доброго, удачи! PS На уровне нашего города вопрос решается в пользу Win... Сейчас ведется работа со стороны Администрации города о проведении мероприятий по централизовнаной покупке. А на счет Линукса... Мы тут поговорили и подумали, почему бы нам не установить две ОС? Ну, по крайней мере, чтобы каждому участнику образовательного процесса иметь представление об этом...

"А вот поглядите на эти две ссылки" поглядел... но перейти по ним не получилось... открывается пустая страница... Я надеюсь это не были ссылки на их статьи о том что Майкрософт в общем-то самый лучший продукт в своём роде и по последним исследованиям видно что линукс ему не конкуренция? Просто я как-то раз читал статью Майкрософт о том что какая-то фин организация перешла с линукс на виндовс и ей это оказалось дешевле и теперь у нее всё работает... странно что таких статей кроме как на microsoft.com почему-то нет... конечно есть форумы на которых цитируется эта статья и дальше на несколько страниц "бу га га", "вот же чего за деньги написать можно" и т.д. Извините, но я не верю не одному слову с сайта майкрософт.... наверно если бы я производил какой-то продукт и целью было продать а не показать что он реально хороший, то я бы наверно тоже ляпал статьи общими словами рассказывающие о том что "революционные ОС от МС лучше всех в мире" ...

Ну что ж, похвально :-) Чудесно, придите в свою школу. Сделайте все, что вы захотите... А вот поглядите на эти две ссылки http://www.microsoft.com/Rus/CaseStudies/CaseStudy.aspx?id=348 и еще одну http://www.microsoft.com/Rus/CaseStudies/SearchResults.aspx?soft=0®ion=15&segment=5 Чего воздух просто пинать.... Факты, факты, факты, пожалуйста :-)

"Раз мы не видели… а вы хотите доказать, что это классно, сидя за голубым экраном компьютера и стуча по клавишам:-))) В городе нашем 17 школ и много предприятий. Но пока что я не видел, чтобы кто-то работал на линуксе. Вот это — факт!!!" у меня экран не голубой ) голубой он бывает по 2 причинам ) или это ЭЛТ или просто у вас виндовс и на рабочем столе не установлена картинка, ну хотя возможно у вас стандартная картинка КДЕ, но в что вериться с трудом ) Возможно вы не видели просто потому что не смотрели... думаю если у вас город большой, то там просто обязан быть какой-никакой но сервер, а они в основном всё же под линукс. Знаете, после того как я случайно попал на ваш сайт, я уже для себя решил что когда я поеду домой я точно пойду в свою школу и принесу туда линукс... Потому что правда.. Новая ОС, о которой мало кто слышал, конечно сложно принять решение поставить её... Думаю просто одного ноутбука с установленной системой линукс в котором можно за 5 мин показать что всё чему детей учили столько лет никуда не пропало. Интернет? пожалуйста - FireFox. Офис? пожалуйста - OpenOffice. Рисовалки? Разработка сайтов? всё есть, при чем на мой взгляд даже удобнее и логичнее в интерфейсе чем Вин-аналоги. Единственное что я хочу проверить так это то как себя поведут обучающие программы запущенные через эмулятор (обычно это чуть медленнее и менее стабильно) Вам нужна конкретная помощь? пожалуйста, пишите, буду рад помочь...

Ну, господа! Ну вы даете :-)))? Думаю, каждый прав, утверждая свою версию в данном вопросе. Маленькая реплика в поддержку высказываний ЛИДИИ НИКОЛАЕВНЫ... Впечатление такое, что многие, кто что-то тут попытался написать, не являются ОСНОВНЫМИ РАБОТНИКАМИ школы (может я и не прав), т.е. я хотел сказать "простым смертным учителем" :-))))), наверно кто-то подрабатывает в школе и уже здесь пишет советы тем, кто по настоящему трудится в школе: что учить, как учить и чему учить. Я согласен с Лидией Николаевной! Вы придите в школу, посмотрите, кто там работает? Ну, хоть день поработайте? Все говорят ДЕТИ, ШКОЛЬНИКИ... А про учителей забыли :-) Как болезненно идет процесс вовлечения всего педколлектива к этим нововведениям. А вы тут одним "махом пера" хотите сделать революцию. Не получится. Вот вы придите с Линуксом в какую то школу, внедрите все это, организуйте работу всех на основе этой ОС и докажите, что это лучше чем Win. Т.е. сделайте на практике! А пока что мы видим, как здесь либо хвалят, либо сильно позорят.... Я не спорю, что Линукс плохая или хорошая ОС. Просто на сегодняйшний день пока ее не используют так, как виндоус. Вот тут сказали, что " ИЗ ВАС НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЛИНУКС..." не смешно ли? Раз мы не видели... а вы хотите доказать, что это классно, сидя за голубым экраном компьютера и стуча по клавишам :-))) В городе нашем 17 школ и много предприятий. Но пока что я не видел, чтобы кто-то работал на линуксе. Вот это - факт!!! Может можно будет как-то в одной взятой школе реализовать изучение альтернативной ОС... Но чтобы сделать это в масштабах города, республики, государства... ну не знаю. Нужно время! А вообще это вопрос политический. Не было бы дела по директору Сепычевской СШ, не было бы и данного проекта и обсуждения этого вопроса. Почему тогда пару лет назад не поднимали данную проблему? А ждали, ждали когда гром грянет.... Ну вот ДОЖДАЛИСЬ :-)

"Молодой человек! Вас в ВУЗе учили поливать всех грязью? И еще Вопрос — А вам было куда, кроме Пед ВУЗа пойти? Или Вы из неудавшихся программистов? И никуда, кроме как в школу Вам пойти было нельзя?" Вуз тут не при чем... ровно то же я мог бы сказать когда учился в школе, хотя наверно в школе я мог бы сказать и по-круче, ибо учителя помнились лучше и рассказать о них я бы смог с большими деталями ) Извините, что может быть ввел вас в заблуждение, но я не учитель, я просто студент, я никого не учу... мне просто не безразлично наше образование... а то как в школе преподаётся информатика меня просто убивает... С детства у детей прививаются знания компьютер=ибм пс, программы=виндовс, ворд... интернет=Интернет эксплорер... я Считаю это в корне неправильным... Когда я учился в школе и впервые услышал FreeBSD, Linux это было не от учителя информатики, который должен был бы бороться с нашей компьютерной безграмотностью, это было от ученика... Почему я не пошёл в пед? Потому что туда правда пошли только те кто никуда в другое место пойти не мог (и пошли между прочим как вы понимаете не из 11 а из 9 класса), конечно если бы зарплата учителя могла бы отражать те силы которые я бы мог приложить к обучению, возможно я бы пошёл туда, а сейчас мужчине считается просто стыдным преподавать в школе... Знаете... думаю такие люди как я всё же должны быть на таких ресурсах как этот... До чего хорошего дойдут люди признающие себя старыми? Думаю вы как-то должны понимать что учитель должен делать всё чтобы обучать, а не просто просиживать на уроках чтобы получать к пенсии ещё и зарплату... Для тех для кого выучиться виндовс было достижением я вас скажу, что сейчас вы на уровне самых убогих университетов США, в серьёзном Вузе вы сможете найти компьютеров под виндовс (скорей всего только 98(2000) только один-два) да и то потому что их просто забыли выкинуть, всё потому что Юникс делался в университетах, для университетов... т.е. для образования... но не как не для тупого тыкания мышкой...

Как можно просто говорить «я старый и поэтому не хочу учить»? Не хочешь — иди работать дворником, благо версия метлы не меняется так быстро…. Да наверно в этом проблема… я вспоминаю мою школу в которой был учитель математики который не мог научить никого ничему и он работает так уже очень много лет… Проблема видимо не в том какой ПО использовать, а как сделать чтобы в пед шли не только те кто никуда больше пойти и не может…. Молодой человек! Вас в ВУЗе учили поливать всех грязью? И еще Вопрос - А вам было куда, кроме Пед ВУЗа пойти? Или Вы из неудавшихся программистов? И никуда, кроме как в школу Вам пойти было нельзя?

"Напомню, что средний возраст учителя в нашей стране далеко не молод." Позвольте, но почему это кого-то должно волновать? Учитель должен учить истине, а не говорить что он старый и поэтому будет учить так как он хочет... Почему если физики доказали что мир 11ти мерный об этом не должны говорить детям? Потому что учителя не молоды? Если для учителя "достижение" запомнить на какую кнопку щёлкнуть чтобы "открылся интернет" (имеется в виду открыть Интретет Эксплорер! производства сами знаете кого) то зачем вообще нужны такие учителя и чему они научат? Как можно просто говорить "я старый и поэтому не хочу учить"? Не хочешь - иди работать дворником, благо версия метлы не меняется так быстро.... Да наверно в этом проблема... я вспоминаю мою школу в которой был учитель математики который не мог научить никого ничему и он работает так уже очень много лет... Проблема видимо не в том какой ПО использовать, а как сделать чтобы в пед шли не только те кто никуда больше пойти и не может....

Давайте расставим точки над i !!! 1. Что предлагается, в качестве альтернативы??? В общем-то linux и линуксоидные программы. 2. На чем работают В России? На платформе Win/ 3. Для какой платформы создают ПО крупнейшие разработчики? для Win (и Mac) 4. Есть ли что-нибудь среди "альтернативы", не считая OpenOffice(да и то с большой натяжкой), что способно конкурировать с ПО под Win? Нет! 5. Я сам давно преподаю используя систему "принципов", а не "кнопок". Но эти принципы распротранимы лишь на ОС и офисные пакеты. Все остальное - изучение именно кнопок. На принципах научить работать в фотошопе, флэше, премьере и т.д. Нельзя! 6. А вообще-то - дискуссия бессмысленная. Сторонники Win и альтернативщики никогда друг друга не понимали. Причем, зачастую по вине последних. Которые раскидывая пальцы, утверждают, что линукс-круто, виндовс маст дай и т.д. Люди работают на том, на чем им удобно. Каждый выдирает для себя...

Всем аппологетам microsoft от программиста с 20-летним стажем: Слушайте самого Гейтса - WINDOWS, операционка ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК. Ее распространенность возможна только в среде дилетантов. Вопрос сегодня простой: или обучаемся, или глотаем пыль за мелкософтом. Так что абсурдно по своей сути полагать умение играть в игрушки за ИТ-компетенцию. Пока MS лидирует среди других OS на столах домохозяек, они могут похоронить все, что угодно. К счастью на интернет-серверах лидируют не домохозяйки и, следовательно, далеко не MS. Так что ура этому проекту, а те, кто не хочет или не может обучиться - пусть платят. Какая им разница кому платить, ms или образованному соседу? Пока живут на свете... ;-)))

Уважаемые коллеги! Судя по всему, название Проекта выбрано удачно - оно отображает его суть. Мне кажется, все вместе сложили общую концепицю Проекта: - Проект не предполагает "проталкивание" какого-либо программного обеспечения взамен другого. Мы хотим понять - есть ли на самом деле альтернатива в виде "свободного" ПО или нет. - Мы хотим понять - какой набор ПО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходим учителям-предметникам. - Отдельный разговор о том, чему должны учить учтеля информатики: кнопкам или принципам? Если кнопкам, то разговору нет: только MS!!! Если принципам - то переход с одних программ на другие не вызовет сложностей. (не должен). Вспомните, коллеги: мы с пеной у рта говорим, что меняется парадигма обучения: от "знания на всю жизнь" до "учиться всю жизнь". Следовательно, выбор между кнопками принципами - очевиден... :))) Другое дело, что по MS существует масса пособий, а по альтернативному ПО - намного меньше. Таки-да надо делать! Одна из задач Проекта - попытаться собрать в одном месте методички, пособия, посвященные работе в рамках этого ПО, другая задача - понять, а самих-то учителей проблема пиратства волнует или нет? Вполне может быть, что Проект покажет неожиданный результат: НЕ ВОЛНУЕТ. Получим любопытный вывод, однако. И все наши споры окажутся гласом (гласами) в пустыне.

Информатизация школы началась только сейчас!! В рамках национального проекта в школах появилась ВТ, Интернет. Учителя - предметники стали использовать ИКТ на уроках и во внеурочное время. Сколько сил и труда стоило им изучить ПК и соответствующие приложения MS. По настоящему - это интеллектуальный прорыв. Зачем же перечеркивать то, что с таким трудом достигнуто? Разве что в одночастье лихо сменим не только ПО, но и весь педагогический корпус! Напомню, что средний возраст учителя в нашей стране далеко не молод.

ИТ-компетентность складывается разве из знаний меню MSOffice, да причем по возможности новой версии. А то не дай боже дети не найдут в нужном месте нужной кнопки. О чем вы??? Если о школе, то это все от нее далеко(нормальной школе, а не то во что она превратилась благодаря абсолютной безнаказанности в области ПО). Если о курсах для устраивающихся на работу где есть MSOffice то самое то. Другое дело, что все обучение(недоразумение) пострено на основе продукции M$! Но это недоработки методик, а уж никак не обязательная стратегия развития.

Утверждения о доминировании MS продуктов НЕ соответствуют действительности. В _мире_ ситуация иная. Доминирование мелкософта в нашей стране - плод в том числе стараний школы и учителей, не умеющих работать с компьютером - а только с "востребованным ПО". С точки зрения результатов, не важно, учим мы ребенка пользоваться винвордом, старвордом или лексиконом - важно, учим мы пользоваться текстовыми редакторами с оконным интерфейсом, или - всего лишь жамкать кнопки в одной-единственной версии. Извините за резкость. Удач. А проекту - респект!

Мне просто смешно, готов спорить из вас никто не разу в жизни не видел Линукс. Да, я конечно понимаю что после хорошего (Линукс) человеку будет странно видеть как себя ведёт смешная ОС от известной компании, но вы не понимаете что вы учите детей Виндовс, при этом этим детям трудней приходиться в университетах где используют общепризнанные в образовательных кругах ОС... За время пока я обучаюсь в университете я видел Виндовс пару раз - только когда на переменке ходил в компьютерный зал, посидеть в интернете. На занятиях мы пишем программы под Red Hat. На лекциях мы изучаем ЛаТаХ (а не ворд) потому что это реально нужные и полезные знания... я не понимаю почему вы боитесь за учеников? а вы думали о том какое у виндовс преимущество? оно в том что в этой ОС можно делать что-то совершенно не понимая что ты делаешь и что при этом происходит (пока не произойдет ошибка естественно). вы смотрели на иконку изображающую пользователя в Виндовс? это тупой человек без лица... просто чайник... у них всё сделано так чтобы можно было сделать что-то не зная что и как получается... Мое мнение что человек которого с детства приучили к хорошему потом сможет справится и с Виндовс, а вот наоборот гораздо труднее, потому что когда человек приходит из Линукс он ищет "как лучше и правильнее", а тот что придит из Виндовс ищет "как проще и понятнее". Думаю вы не боитесь за будущее детей.. думаю вы боитесь за себя... вы боитесь учить новое и тем более учить этому детей... Проект имеет право на жизнь, думаю я покажу его своим учителям... Я не понимаю почему в школе не учат пить Кока-Колу а не компот, но в то же время учат Виндовс, а не Линукс... После дела Поносова пойдут дела в крупных фирмах, которые уже и сейчас переходят на Линукс (правда в основном конечно же это развитые зарубежные страны), так что думаю ситуация что человек пойдёт в фирму работать на Линукс не такая уж невероятная... Посмотрите например на эту статью http://www.linuxcenter.ru/news/2007/03/15/6732/ да, согласен, это не у нас, это у них, где за лицензионный софт платят, но судя по тому что делает Майкрософт они хотят чтобы платили и мы... верней чтобы платили работодатели тех самых детей которых вы приучаете к Виндовс...

Вот кто то о компетентности говорит, а даже не знаком с "альтернативными программами". Возьмите хотя бы абсолютно бесплатный open office- он даже более функциональный и имеет то с чем сталкиваются в ms office. к тому же майкрософт, да впрочем и многие другие платные хотят минимум 200-300 долларов за товар который не требует затрат на материал. разрабатывают например телевизор или компьютер-затраты, платят рабочим на фабрике и за материалы, а потом ещё и за транспортировку.. Представьте если бы за вас 300 зелени брали бы за телевизор только за разработку конструкции и меню. вы бы стали с этими разбойниками про льготные цены разговаривать? кстати льготами обычно инвалиды пользуются. у меня на компе более половины бесплатных- они гораздо удобнее и быстрее. Кто нибудь осмелится назвать например OPERA недоделанной? это бесплатная прога.

Вообще, спасибо за ответ. Проблема на самом деле актуальна. Я свое мнение высказал. Может оно не верное. Счас гадать не будем. Время все расставит на свои места и определит, кто был прав, а кто - нет. Но вместе с тем, я думаю, мы люди разумные. И мне кажется, все что происходит в нашем обществе, оно всегда ожидаемо. Вы спрсите почему? Я отвечу так. Посмотрите, с тех пор как в школах начали преподавать информатику прошло уже не мало времени. Начали по разным программам поставлять в школы ВТ. Все "радовались, аплодировали" такому деянию... А что же думали те, кто стоял во власти и кто занимался этим делом? Может этим делом занимались не специалисты? А может это было сделано не понарошке, а по незнанию? У нас всегда в России так... "увидели, удивились и решили". Не обдумывая окунаемся во все новое... не смотрим на другие аспекты, которые параллельно надо решать. А потом, когда "закручивается огромная махина", сразу остановит невозможно. По законам физики - она еще будет продолжать вращаться. Вот и тут мы "тусуемся", говорим, выражаем свои мысли... а "судьи делают свое дело". У нас же как, НЕ СПРАШИВАЮТ тех, кто работает... Поэтому в заключении еще раз скажу. Я работаю, я преподаю и я хочу делать это НЕ на том ПО, которое бесплатно и дешево, а на том, что востребовано. Тот кто не поймет эту мысль, тот всегда будет спорить по этому поводу слепо доказывая обратное. А это уже другой вопрос...

Уважаемые коллеги! Согласен с Вами. Проект не решит всех проблем обеспечения образования ПО. И не может их решить. Но обращу Ваше внимание, что организации, организующие проект - негосударственные. Сил и средств обеспечить школы необходимым ПО не имеют. Желаемое не всегда доступно в короткий срок. Поэтому предлагаем ВОЗМОЖНОЕ на настоящее время и, на наш взгляд, необходимое. Одно дело – лучше многих мечтаний. Стоять в стороне или присоединиться – ваше личное решение. Редакция Педсовета считает, что она не имеет права закрыть глаза не проблему. С уважением, главный редактор Педсовета Алексей Бутузов http://pedsovet.org ap@fpru.ru

Абсолютно согласен с предыдущим комментарием. Читая эту статью сразу наталкиваешься на всякие мысли. Такое впечатление складывается, что "давайте друзья поищем бесплатное и дешевое и будем учить на этом"... А вот вопрос КАК ВЫПУСКНИКИ ПОТОМ БУДУТ ВЛИВАТЬСЯ В СФЕРУ IT - никого не волнует. И что прикажете? После школы пусть они еще будут учится пользоваться теми программными продуктами, которые во всем мире признаны и распространены? PS Неужели нельзя понять!!! Господа! Если вы хотите, чтобы на "вашем огороде по осени был хороший урожай", нужно для этого делать огромные затраты, а не экономитm на этом. Скупой платит дважды :-)

Эта идея абсурдна по своей сути! Если мы хотим, чтобы дети были ИТ-компетентны, то учиться они должны не на "альтернативном" ПО, а на том, с каким они будут сталкиваться в дальнейшей жизни. Пока MS лидирует среди других OS, предлагаемый проект можно смело похоронить. Вместо того, чтобы заниматься прожектами, лучше определиться какой набор ПО необходим, и попытаться решить с фирмами-разработчиками проблему авторских прав, льготных цен и т.д. Линуксу - полтора десятилетия, и что, много ли народу на нем работает? И тут будет точно также!!!